誰說只能寫捨棄愛情的大女主
作者丨李 楠
封面來源丨豆瓣網
都市情感劇《玫瑰的故事》已完結多日，但它在今夏締造了一場「玫瑰」的勝利：讓觀眾看到了一個沒有捨棄愛情，但依然獨立、自由的女性。在故事落幕前，雪豹財經社和這部劇的編劇李瀟聊了聊。
回到創作之初，她剛拿到這道命題作文時，一度因為不好改而感到「頭皮發麻」。
初次讀完原著，她認為《玫瑰的故事》不僅是黃亦玫的故事，更像是她身邊那些男人的故事。在一場場情感糾葛中，後者面對慾望和選擇時的權衡被寫得十分細膩。改編時，李瀟和搭檔王思嘗試把黃亦玫塑造成一個精神貴族，一個能夠踐行「真正的英雄主義」的人。
從愛情到事業，黃亦玫一直在主動選擇：把愛情排在工作前面、與初戀庄國棟分手、搬去上海讀研、嫁給方協文、離婚……其本意是突出黃亦玫作為女性的主體性，但其中的一些選擇也讓她被貼上「戀愛腦」的標籤。
李瀟不認同這樣的對號入座。如果黃亦玫是戀愛腦，就不會選擇和庄國棟分手。
從這個角度來說，黃亦玫和李瀟筆下的其他女性有相似之處：拿得起，放得下。過去，李瀟寫過很多圍繞着男人展開的故事，比如《大丈夫》《好先生》《戀愛先生》。但故事中也並不乏出彩的女性角色，她們身上都有一股勁兒：颯。
李瀟告訴雪豹財經社，颯這個字在北方語系裡有一層意思是勇敢地承擔責任，這在傳統上是對男性的要求，但她很早就覺得，擁有這種特質的女性很有魅力，所以才反覆把這樣的特點放在不同角色身上。
入行20年，李瀟產出過不少高收視率的作品，但她作為編劇的信念，早已不再是證明自己。因為不論前一部如何，下一部還是要從零寫起。
以下為李瀟與雪豹財經社的對話實錄（節選，經編輯）：
亦舒女郎的精神內核：獨立、自由
雪豹財經社：你第一次讀《玫瑰的故事》原著是什麼感受？
李瀟：第一次讀《玫瑰的故事》，也是我第一次從頭到尾看亦舒的小說，看完後我又看了她很多其他作品。我想知道除了穿開司米，「亦舒女郎」的精神內核是什麼。
我總結了兩個點：獨立和自由。
她們看重愛情但更看重自我，看重物質又有很高的精神追求，可以理解為「既要又要」。我覺得這沒有錯，我們為什麼不可以既擁有愛情，又有自己的事業呢？我想把這幾點也放在其他女性角色身上。
在亦舒的作品中，《玫瑰的故事》是很特殊的存在，黃亦玫是最不像亦舒女郎的亦舒女郎。這個故事是在通過黃亦玫的愛情刻畫男性，把他們做選擇時權衡、糾結寫得很細膩，而她本身是怎麼想的寫得很少。
雪豹財經社：在創作過程中有沒有比較糾結的地方？
李瀟：黃亦玫每段感情中的男主角，寫起來都有點費勁。
比如方協文和原著有很大不同。我思考了很久怎麼能讓黃亦玫愛上他，而不是為了和庄國棟賭氣或將就而結婚。所以我寫了他很多優點，比如善良正直、勤奮好學、有擔當。
婚後的落差點，我們選擇了不尊重。比如他替黃亦玫辭掉了工作，又替黃亦玫拒絕了offer，慢慢地變成了偏執的控制，導致雙方心靈的距離越來越遠。其實他對於失去與玫瑰的關係是恐懼的，他是自卑的，他的每一次跳着腳叫囂，都是他特別害怕的時候。
雪豹財經社：庄國棟和方協文兩個人身上都有明顯的「bug」，但過去很多劇中的男性角色都趨於完美。
李瀟：「bug」這個詞一般用來形容電腦程序，它可以不斷被修復。角色是活生生的人，是人就一定有「問題」，比如方協文的自卑。他可能用很久，甚至一生都修復不了。
其實完美的男性角色到現在也有，我認為那屬於一種補償性的書寫方式，因為現實沒有那麼美好。但它更多存在於浪漫愛情故事中，而我們這部劇還是比較現實主義的。
黃亦玫不是戀愛腦
雪豹財經社：最近《玫瑰的故事》上了很多熱搜，你關注到了嗎？有什麼感受？
李瀟：我不看微博，只知道有一些熱搜，但不知道具體是什麼。片方和朋友會給我轉發好笑的梗或深度解讀，比如分析庄國棟的mbti、黃亦玫作為女性的獨特性。很多都說得挺好，我和搭檔王思寫的時候沒有想到。作為創作者，看到這些解讀會有種被尊重的感覺。
雪豹財經社：從人設、感情到事業，你心目中的黃亦玫是什麼樣的？
李瀟：受制於時代背景，原著里的黃亦玫出身大富之家，也基本沒有主動選擇過什麼。但這個背景放在當下有些不實際，我更想寫她在精神層面的富足。
所以一開始，我對她的設定就非常清晰：一個精神貴族。她的戀愛和職業全是主動選擇，突出她作為女性的主體性。事業線是輔助，畢竟是亦舒小說改編，還是要以感情為切入點。
我認為感情是女性生命體驗中很重要的一部分，沒必要因為現在的一些言論去迴避它。這個世界上就是有很多女孩喜歡談戀愛和結婚生子，但好多人不敢說自己喜歡，好像會低人一等。這只是不同的人生選擇，你可以成為tina，也可以像黃亦玫，我覺得都挺好的。
雪豹財經社：你覺得黃亦玫身上最可貴的是什麼？
李瀟：黃亦玫身上有一股勁兒。不管被辜負多少次、失望多少次，下一次遇到愛情還是會全情投入。她能完美地踐行我個人很喜歡的一句話：真正的英雄主義，就是認清生活的真相之後，依然熱愛生活。
當感情發生的時候，她不會迴避，也知道什麼時候該抽身而去。我不認為她是戀愛腦，否則就不會在深愛庄國棟的時候跟他分手。劉亦菲演得很好，她和庄國棟反覆吵架又和好，每一次和好，她眼神的熱烈程度都會下降一點。
雪豹財經社：黃亦玫離婚的過程非常平靜，有觀眾說這在國產劇中非常少見。你是如何構思的？
李瀟：其實黃亦玫不光離婚時不會吵，她面對生活中那些讓人窒息的瞬間也不會吵。因為她是在向下看丈夫和婆婆，沒必要（吵）。如果真的掐着腰去爭取權利，她就不是黃亦玫了，會失去這個角色的色彩。
她是一個精神境界很高的人，方協文跟她在精神層面是不匹配的。劇里有一個細節，一對一樣的花瓶，黃亦玫拿來插花，方協文用來種蔥。不是說誰高誰低，只能說是浪漫主義者和實用主義者的區別。
因此，當方協文摁着計算器跟她計算的時候，黃亦玫是不屑的，她的態度是「你想要就都拿走，我凈身出戶也可以」。可能有人會說她家有錢、有底氣，但我覺得更多的是，她不怕過沒錢的苦日子。
雪豹財經社：在你心目中，國民級作品要符合哪些標準？《玫瑰的故事》達到了嗎？
李瀟：像《狂飆》《繁花》這種肯定是，但我自己不太有這種評價體系。我不會過多關注這些，如果老盯着數據看，就像在炒股，一旦數據上去了就特別怕它掉下來，可能也怕將來有更好的劇集超過你，會變得患得患失。
羅翔說過一句話，「愛具體的人」。對我來說，我身邊的人能真心實意地看是更有價值的，會讓我覺得自己一定做得還不錯。並不是我所有的劇他們都會主動看，可能看完前兩集覺得沒有被吸引就不看了，但《玫瑰的故事》是好多朋友都在追的，這讓我特別開心。
大女主不必割捨愛情
雪豹財經社：你在作品中塑造過不少個性鮮明的女性，比如簡冰、姚瀾和姜大雁等。她們有什麼共同點？
李瀟：這些女性身上都有一股勁兒：颯。這個字在北方語系裡有一層意思，是勇敢地承擔責任。這在傳統上是對男性的要求，但我喜歡不管對錯，都能夠自己承擔後果的那種女孩，其實就是拿得起放得下。
很多時候大家提到這個說法，都在強調「放得下」，很少去關注「拿得起」。但我覺得拿得起更重要，敢於付出、敢於敞開懷抱去接納別人，已經變成了一件很難的事情。
我很早就覺得這樣的女性很有魅力，也希望自己是這樣的人，所以會反覆把這樣的特點放在不同角色身上。
《大丈夫》里李小冉演的顧曉珺比較鋒利、有稜角，最近幾年可能我年紀大了、更柔和了，寫出來的女性也更柔和。影響角色的不是時代或女性整體狀態的變化，而是我自己個性的變化。
雪豹財經社：從事編劇多年，你的信念是什麼？
李瀟：想證明自己能成為一個很牛的編劇，讓別人都誇我寫得好，作品收視率也特別好。
但現在我不這麼想了，因為我發現有了收視率很高的作品，話語權會變大，但下一部一樣是從零寫起，也要經歷為市場或演員意見屈服的過程，在很多環節調整自己，而且越到後面越難寫。一部寫好了，不代表將來的路一定好走，除非再也不寫了。
雪豹財經社：哪個節點讓你覺得證明了自己？
李瀟：《當婆婆遇上媽》，寫那部劇的時候我才20多歲，還沒有結婚，完全沒有生活感受，初稿改了七八遍。但播出後它就爆了，收視率特別高，很多人在微博下面罵我，可能到現在我微博黑名單里關的還是因為它罵我的人。
其實我自己沒有成就感，只是有了這塊敲門磚，我才有機會跟新麗合作，然後寫了《大丈夫》。《大丈夫》是我很想寫的故事，它播得好我是有成就感的。
