對話 · 奚美娟
以下為採訪摘要
演繹多年最複雜的一次表演
△奚美娟
面臨不可對抗的衰老、病痛和遺忘，我們該如何應對？這是觸及所有人的生命命題，也是中國社會正在面對的共同課題。
今年中秋節上映的電影《媽媽！》，講述85歲媽媽照顧65歲阿爾茨海默病女兒的故事，“老戲骨”奚美娟在電影中飾演女兒。阿爾茨海默病的各種病狀，以及因此而突來的生活困境，讓奚美娟的角色未知且充滿挑戰，也讓她收穫了難得的人生體驗。奚美娟說，這個角色是她演藝多年間最豐富、最複雜的一次表演實踐。
△電影《媽媽！》海報
電影《媽媽！》故事初始，媽媽蔣玉芝任性可愛，一直依賴女兒的照料。女兒馮濟真則嚴謹淡然，長期過着自律節制的生活。同為大學退休教授的兩位老人雖然性格迥異，卻彼此相守陪伴晚年。女兒突然確診阿爾茨海默病，開始了兩人命運的轉折。
奚美娟：社會上有越來越多的人關注到患有阿爾茨海默病的群體。從好多年前到現在，我們的電視劇、舞台劇、文藝作品，一直都有涉獵這個題材。但是在電影中正面面對這個主題，講述一對母女在生活中面臨這樣困境的作品，好像還不多。
決定出演這個角色我也經歷了一個過程，不是考慮要不要接，而是考慮我還有沒有能力第二次啟動自己？到了60歲的年紀，我還有沒有創造力？一開始我對這個角色是未知的，在我幾十年塑造角色的過程中，我沒遇到過這樣的角色。阿爾茨海默病到底是什麼樣？我也不可能去親身經歷。所以這次的挑戰蠻大的。
△電影《媽媽！》海報
奚美娟：醫生第一次告訴女兒確診阿爾茨海默病的時候，對她的打擊是五雷轟頂的。在表達這種狀態的時候，你不可能說我在現場設計一個什麼動作去表現，不是的。真正體驗某種瞬間的真實的感受，一定是你放下了一切，你不是奚美娟了，然後假想自己就是那個人物，我就是得了那樣的病，那種狀態就是天昏地暗的，腦殼像被什麼東西錮住了，怎麼也走不開。從心裡去感受她，貼近她的時候，真的是五味雜陳的。
我記得拍完這場戲的時候，我虛汗淋漓，渾身乏力，好像進入了一個未知人物的世界，感覺碰觸到了一個未知人物的心靈。這種感受很奇特，同時又興奮。演繹這個角色，是我幾乎沒有過的一種經歷。有創作的愉悅，也有創作的艱難，還有一些未知的，需要探求的東西，很複雜。這種複雜性我覺得挺好的，能有這樣一個機會去嘗試我挺開心的，也特別感謝楊荔鈉導演把這個機會給了我。
△電影《媽媽！》
楊荔鈉(電影《媽媽!》導演)：我設定媽媽是1930年左右出生的人，從民國走過來，他們這代人都有很不尋常的一生。女兒這代人都經歷過知識青年下鄉。有的時候人犯了一次錯可能就要背負一生，女兒就是這樣的一個人物。
奚美娟：我和導演也討論過，劇里女兒的年齡和我比較接近。戲裡有個情節是女兒三年級的時候，有一天她爸爸回來了，女兒因為害怕、恐懼，鬼使神差的就沒給爸爸開門，後來爸爸就走向了一個不好的結局。為什麼女兒後來會那麼糾結這件事情，以至於給她造成了巨大的精神壓力和心理壓力？可能當年女兒不太有意識，或不太懂沒給父親開門的舉動會造成什麼樣的結果。但是不好的結果一旦產生，人在成長的過程中，在越來越成熟以後，反思自己小時候的行為的時候，她的自我批判、糾纏和痛苦會更深。女兒一直想對父親懺悔。
△電影《媽媽！》海報
奚美娟：其實我聽專業醫生介紹，阿爾茨海默症除了受遺傳基因影響外，還有其它原因也會誘發這個病，都還處在探索中。我們之前在杭州有一場觀眾見面會，觀眾里有研究阿爾茨海默症十幾年的醫生，還有家屬、社工、護理人員……他們談了很多觀後感，給我們的教育很大，我們獲取了很多原來不知道的東西。比如他們說，我們要盡量去理解他們的世界和我們的世界，這種表述方式我是第一次聽到。
當時做了十幾年研究的醫生說，以前對這個病只有一種認定，就是不可逆的。但這麼多年研究下來，他認為只要早期進行了干預，還是有改善的可能的。他意識到如果早期進行了人文關懷，是可以延遲病症發展的，並不是好像一瀉千里，一點迴轉餘地都沒有。我覺得他們給了我們一些良性的信息，是我在拍完這部電影以後得到的比較好的信息。
15年錘鍊
得來一個走上熒幕的機會
從上世紀七八十年代至今，奚美娟在熒幕和舞台上演繹過許多有關“老去”的故事。由盧燕女士翻譯的聚焦養老話題的話劇《洋麻將》中，在趙寶剛導演的都市劇《老有所依》中，還有最近的熱播劇《安家》中，奚美娟都有着深受觀眾認可的演繹。
奚美娟：這十幾二十年，從全世界範圍看，關注老年群體的藝術作品其實很早就介入了。美國有一部話劇叫《洋麻將》，在70年代得了普利策劇本獎。當時盧燕女士把它翻譯成中文給了北京人藝，後來于是之老師和朱琳老師在中國首演。
△話劇《洋麻將》
奚美娟：《洋麻將》大概是在80年代初被介紹到中國的，那會兒我們剛進入改革開放初期，大家改善生活的願望很強烈。大家熱火朝天得勁兒，使得我們沒有太關注養老的話題，而且那會兒我們還沒進入老齡化階段。所以《洋麻將》雖然是那麼好的劇本，但獲得的關注度並不像現在這麼高。
2019年濮存昕老師重演過一次《洋麻將》，同年我在上海也演過一次。特別好玩的是，2019年我們在排這部戲的時候，有時開始排練之前，經常會有人說我最近在幫父母找養老院，你們有沒有好的資源幫忙介紹。養老院，老人要進養老院，在當時已經成為好多人關心的內容，這個話題突然就到你面前了。所以我們當年在演這齣戲的時候，社會反響非常大。
△話劇《洋麻將》
奚美娟：2021年楊荔鈉導演找到我說要拍《媽媽！》。其實那三年我演了一出舞台劇，一部電影，都是關於養老，關於生死，關於疾病的。我覺得這也是對社會現狀的一種反思，在自己的藝術生涯中，通過進入藝術作品，反映一些社會現實，我覺得還挺有意義的。
在奚美娟的履歷中，她幾乎拿遍了中國戲劇界、電影、電視劇的最佳女主角獎，但她卻說自己的履歷很簡單，兩行字就寫完了。1973年，18歲的奚美娟考入上海戲劇學院學習表演，畢業後被分配到上海人民藝術劇院，開始了她絢爛又簡單的表演藝術生涯。
奚美娟：我們小時候的藝術環境沒有現在這麼好，看戲看的不多，加上父母都是普通工人家庭出身，我沒有條件老去看戲。小時候不懂，覺得唱跳才是藝術，才是文藝演出。但是到了上海戲劇學院，可能天生有緣吧，進入表演專業我就非常喜歡。不用唱，不用跳，也能呈現一部作品。特別好玩的是，因為我是上海人，滬語說戲曲學校和戲劇學院的發音差不多，一開始去戲劇學院考試我還以為是去唱戲呢。太無知，太沒概念了。真的是從一張白紙，從零進入表演專業學習。
我們這代人蠻幸運的，我們畢業的時候正好改革開放，眼前突然出現了很多很好的可能性和風景。1986年，上海舉辦過一次“中國首屆莎士比亞戲劇節”，當時英國文化大臣還特意趕到上海來參加戲劇節，我演了《馴悍記》，之前我還演過《羅密歐與朱麗葉》。第二年我們作為回訪去了英國一個月，就是去看戲的。對一個年輕演員來說肯定是開眼界的時候。可以看到很多表演形態，看人家是怎麼理解莎士比亞的，看我們的呈現方式，看他們的呈現方式……既能觀賞又有考察和思考。我覺得在年輕的時候有這樣的經歷，進步會蠻大的。
△奚美娟
奚美娟：當時黃佐臨先生是上海人藝的院長，他很重用年輕一代演員。因為在我們去之前，上海人藝已經有十年沒有分新人進去了。所以我們進去後不像之前的演員起碼先跑兩年群演，第三年有一個次要角色，然後再到演主要角色。那段時間好像等不及這樣了，我們進去後就交給我們很多擔子，人可能在這種狀態下就被推上去了。一直到90年代初，我在舞台上錘鍊了15年後，才有一個走上熒幕的機會。
1990年，上海電影製片廠武珍年導演電影《假女真情》，選中了奚美娟扮演女主角王玉娟。影片講述了王玉娟和一位老兵王福壽之間發生的感人故事。對親情的詮釋，對老人尋求精神依靠的探討，是電影突出的主題。
△電影《假女真情》
電影播出後，王玉娟的角色深受觀眾好評，和當年熱播電視劇《渴望》中的劉慧芳一角，被《新民晚報》稱為“影視雙星”，奚美娟也因此獲得了第11屆中國電影金雞獎最佳女主角。
奚美娟：我剛開始拍影視劇的時候，有記者問我更喜歡熒幕還是舞台？我覺得這個問題很難回答。我原來那麼迷戀舞台，後來轉到另一個形態的時候，如果不鑽研，沒有一份愛在裡頭，你是做不好這個事兒的。後來影視劇相對舞台收入要多一點，對很多人有一種誘惑。但我整個80年代，或者說在舞台上的這15年，我真的沒想過要幹嘛。當時舞台對我的吸引力確實更大，甚至有一段時間我覺得自己就是為舞台而生的。後來因為影視劇拍多了，我有10年沒回到舞台上。但只要有機會回到舞台，重新站在舞台上的一瞬間，我就覺得我沒離開過。我不會因為10年沒演話劇而怯場。回歸舞台就像回家一樣，有一種特別好的感受。所以想一想，我其實還是蠻迷戀舞台的。
在奚美娟的眼裡，不管演什麼角色，她都告訴自己一定要認真對待。她演過6個真人真事改編的角色，為了讓觀眾感受到了一個個真實鮮活的人物，她選擇最笨的辦法，一個個角色去體驗。
她說，要觀察人物，感受細節，出來的人物才是有血有肉，有溫度的。她常常去藝術資料館看片子，她喜歡羅伯特·德尼羅，就挑選他的作品一部部的去看，或者看梅麗爾·斯特里普的作品，研究她怎麼處理角色。奚美娟看到差距，她說自己不會滿足，因為她對這份職業、對自己仍有期盼。
奚美娟：我一輩子只做了一個專業，我想我也不可能再轉業了。表演專業，從無到有塑造一個人物非常有意思，這個事兒一直到今天都對我有很強的吸引力。包括接《媽媽！》這個角色，我60歲了，對我的創造力、生產力都是很大的考驗。還有自我認知，這些都會促使你不能停下腳步，人活到老學到老指的可能就是這些方面吧。我把演員做好，也是一件挺開心的事。
（部分圖片來自網絡）
