小女孩小彤（王圣迪饰）不仅被同学当众嘲讽、恶言相向，甚至被“胶水封嘴”将她粘在墙上……
这是电影《默杀》开始不久后关于校园霸凌的场景。《默杀》上映以来票房已突破4.6亿元，影片涉及的校园霸凌、家暴等社会现象，引发网友的广泛讨论。
导演柯汶利出生于马来西亚，2019年，他执导的《误杀》票房超过13亿元。其实《默杀》的脚本在《误杀》前就有了，经过七年五六十稿的打磨，才有现在观众在大银幕看到的这部作品。两部影片有何关联？还有哪些不为人知的幕后故事？近日，红星新闻记者专访了柯汶利。
“没有刻意追求什么风格”
红星新闻：《默杀》上映后引起了观众热议和讨论，哪一方面的讨论是你最关注的？
柯汶利：其实这部电影有很多议题，像霸凌、家暴等等，希望观众对电影涉及的关于沉默的话题有更多的讨论，如果我们在社会上看到这些事情发生，真的要伸出援手，这是我们拍这部电影最核心的点。
我最近在跑路演，比较少去刷网络上的评论，更多的是同事跟我讲或者在现场听到观众的观后感。有人带孩子来看，这部电影刚好有这样的契机，回家后可以跟孩子讨论，母女之间、父子之间，可以通过电影呈现出来的东西有更多讨论。
红星新闻：影片不断反转的节奏是否考虑到当下观众的观影变化？
柯汶利：可能我个性比较急，因为我也是年轻人，我自己看电影，喜欢一些全程无尿点的电影，看的时候很容易入戏。如果你们看了我的前作《误杀》，其实也是这种，但悬疑犯罪题材什么时候快，什么时候慢，要张弛有度。《默杀》中，林在福（王传君 饰）发传单时是一个长镜头，观众会一直跟着这个人物走，我觉得节奏上也不能太快，太快（有事发生时）观众就想不起来，或者体会不到，那也没意义。我觉得还是要掌握好度。
红星新闻：有观众看完影片后说，《默杀》比《误杀》更多转折、更悬疑、更烧脑，两部影片有何关联？
柯汶利：很多人问我，你有没有刻意追求什么风格，坦白说，我真的没有追求什么风格，因为我觉得风格是别人来定的，比如有人说导演你擅长这些东西，拍东南亚什么的，各种肤色的人、各种文化会出现在电影里。其实我也没有注意到，我不是故意把电影拍成这个样子。我觉得《误杀》跟《默杀》的最大差别是《默杀》可能更沉重一些，议题可能会更多一点，反思的东西可能会更多一点，《误杀》可能稍微娱乐一点。
其实片场没那么沉重
红星新闻：网友调侃说“比起女主的精神状态，我更关心导演的精神状态”，你在创作的时候心态如何？拍摄现场会比较沉重吗？
柯汶利：我们在拍摄现场很好玩，我们知道应该拍什么，戏里戏外是两种不一样的氛围，戏外打成一片，比如每天吃什么好吃的，没有大家想象中那种比如今天要拍很沉重的戏，必须整个剧组都非常沉重，我自己也不喜欢这样。电影是我一辈子的职业，我希望拍摄的时候不要这么苦，我找的这些演员都足够专业，他们知道怎么入戏怎么出戏，所以他们一到片场，换上戏服走戏的时候，会给到你最准确的东西，一旦我喊停，大家就开始找当地的美食，因为电影在我的家乡槟城拍摄，我会请他们吃榴莲。
红星新闻：但这部电影涉及的题材还是比较沉重的，演员拍完是否需要调整状态，有没有走不出来的时候？
柯汶利：也不是说他们走不出来，我觉得他们演得太好了，比方说王圣迪扮演的小彤跟妈妈（张钧宁 饰）的一场戏，小彤被霸凌之后，妈妈帮她剪头发，帮她擦嘴巴，那场戏我记忆深刻。开拍前演员曾问我对这场戏有什么想法，我就跟他们讲，这场戏应该自由发挥，只要把握住心情就好了。我没想到这场戏最后是女儿抱着妈妈，这个姿势很特别，如果小朋友被欺负了，一般来说是父母去抱着小孩去安慰，但其实小彤是比较早熟的，她知道发生什么事情，她知道被同学这样折磨，妈妈看到后会更心痛。我在现场很感动，摄影师都流泪了，有一个剧照师在旁边说，导演我实在不行了，他哭到不行。
红星新闻：你在剧组有一个外号叫‘柯天亮’，意思就是‘熬夜拍戏死磕到天亮’，还记得死磕条数最多的一场吗？
柯汶利：因为拍的时候下雨比较多，对光的要求比较高，比方说开场的时候一群女孩子去城堡玩，那个建筑物比较旧，不好拍，但我们希望可以把好的效果展现给观众，那一段拍了挺长时间。
悬疑犯罪电影更讲究逻辑
红星新闻：《默杀》中的不断反转是否遵循一定的内在逻辑？
柯汶利：悬疑犯罪电影更讲究逻辑，逻辑很多时候跟因果有关系，比如今天做了什么事，后来会发生什么事情，跟《默杀》的主题是一样的。就是如果今天你选择沉默，未来发生事情的时候，可能别人也会沉默，可能有些事情会降临到你身上；但如果你今天站出来，这些悲剧就不会发生，其实也是一种因果关系。
红星新闻：目前，国内电影市场悬疑题材影片比较火热，在你看来，如何做出不一样的悬疑类型片？
柯汶利：首先要与时俱进。拍悬疑片的导演或创作者，必须贴合时下，要考虑社会需要什么，观众需要什么。再就是做电影的时候必须创新。说故事的方式或者呈现方式要创新，这些是现在观众很需要在电影院看到的。
红星新闻：你对眼下特别火的短剧市场是否有关注，你的创作是否受短剧的影响？
柯汶利：我其实不会受短剧的影响，我自己比较少看短剧，因为我是拍电影的，我觉得电影有说故事的逻辑，需要创作者花更多时间，有更多主动性。你要进电影院看电影必须自己花钱，或者打车去电影院坐下来，在一个完全漆黑的空间里看，这跟我在家里刷手机看短视频的逻辑是不一样的。对电影来说可能需要更多的资源去辅助它，才能达到看完之后觉得很震撼的效果。
红星新闻记者 张世豪 编辑 苏静
