由陳思誠監製，戴墨導演，張冀編劇，演員張譯、李晨、魏晨、曹炳琨、王驍、張子賢等主演的電影《三大隊》正在熱映中。影片自上映以來已收穫4.5億票房，豆瓣評分高達7.9分。
電影改編自網易人間工作室深藍的非虛構報告文學故事，講述了一個關於正義、罪與罰的故事，刑偵大隊隊長程兵（張譯 飾）帶領的三大隊在辦理一起惡性案件的過程中導致嫌犯之一意外死亡，被判入獄。他出獄後依然堅持以普通人身份追蹤在逃嫌犯……而漫漫執著的追兇路途，並非簡單地歌頌英雄，而是展現了一群有血有肉的人。
《三大隊》海報
編劇張冀最大的改動，是讓現實中孤獨的追兇路，變成了一支理想主義隊伍熱血的征途，雖然這場征途只是半程。而這個基於虛構的改動，也恰恰從更普世的視角為影片平添了另一份真實。觀眾通過共情每個普通人沒能做到的堅持，從而更懂得了程兵為常人所不能的執著和這份精神的寶貴。
要演繹一群默契老夥計的故事，監製陳思誠找來了自己多年老友。張譯、李晨與陳思誠自《士兵突擊》結下深厚感情，之後也都參演陳思誠轉型導演的《北京愛情故事》。導演戴墨則是自《北愛》開始與上述諸位結緣。當時他初入行，中戲畢業演過些話劇，第一次見識到劇組的規模看啥都新鮮又稀奇。他在劇中演配角也做副導演，之後一路在陳思誠團隊中學習成長，執導了《唐人街探案》網劇中《玫瑰的名字》篇章，電影《誤殺2》等影視作品。陳思誠將電影《三大隊》的劇本給到戴墨之前，他剛剛拍完了劉慈欣同名小說改編的科幻劇集《球狀閃電》。
看完劇本，原版計劃休假的戴墨立刻訂了機票飛回北京和團隊開會，他至今記得對這個故事拿起就放不下的那份心情，「捨不得錯過這個劇本，否則我一定會後悔錯過了一個重要的作品。」
對於犯罪題材，身在陳思誠團隊的戴墨早已有了豐富的經驗，但電影《三大隊》是一次不同的嘗試，摒棄了他們擅長的懸念渲染與煽情反轉。冷靜克制的現實主義畫風出現在「陳思誠監製」的電影里，這很罕見。
影片上映期間，導演戴墨接受澎湃新聞記者專訪，講述一段「去英雄化」傳奇的改編中，依然有真實、震撼人心的力量。
導演戴墨
【對話】
三大隊其他隊員是程兵的鏡子
澎湃新聞：什麼樣的機緣下接到的這個項目。這個故事最初打動你的地方在哪裡？
戴墨：接觸這個項目的時候是去年，我剛剛拍完《球狀閃電》從橫店回到杭州，那個項目在橫店拍了4個月，當時覺得很累很辛苦，本想著要去雲南度個假，結果就收到監製給我發來這個本子。看完這個劇本以後，我立馬就訂票回北京了。
真是覺得非常喜歡，首先是這是一個很好看很成熟的劇本。同時我自己也好奇，程兵這個人真的存在嗎，是編劇塑造得太好了嗎？然後我又看到了深藍老師那篇文章，了解到是取材自一線刑警的真實故事，由衷地對這個故事和這群人產生了敬佩之情。
你知道在中國14億人口這麼一個國家，在沒有任何幫助的情況下，大海撈針，通過自己做各種職業，去摸排去調查，去找一個人，太難了。而且他決定要去找王二勇的時候，他可沒想說這是12年後能完成的事兒。人知道一件事有一個時間期限的話，可能還要有一份期許，但其實沒有時間期限，所以他真的是下了決心，要付出一生的代價去完成這一件事情。
這東西太好了，我捨不得錯過，錯過的話，我覺得我就是錯過了生命中一個非常重要的作品了。
澎湃新聞：和之前的作品經驗相比，不同的改編來源，創作方法和側重點會有所不同嗎？
戴墨：我第一部電影《誤殺2》是一個純類型片，很多時候你要去營造一種類型片的氣氛，包括在拍攝手法和很多場景選擇和戲劇的情節上，要把它弄得比較極致，讓人看著可能刺激一點。
後來拍劇集《球狀閃電》是一個大的科幻類的題材，很重要的一點是需要著力去建立一個世界觀的東西。每個戲工作的方式方法都不太一樣。
電影《三大隊》是基於紀實文學改編，有真實的底色，一開始我們監製、編劇等主創一塊開會的時候，也討論過到底是要更偏向類型片，還是用更加寫實主義的風格去完成。然後，我們覺得可能寫實一點的風格，更適合這樣的一個題材和故事，能夠把更多的人物內心的東西和遭遇的事情，用一種半紀錄式的、更貼近生活的方式，讓觀眾代入到這個故事當中。我們的攝影指導董勁松，是比較擅長紀實風格以及肩扛攝影，攝影機很貼近演員的方式，也是我們團隊的第一次嘗試。
《三大隊》劇照
澎湃新聞：對比原作的那篇文章，電影里三大隊隊員做的各種工作，其實都是程兵一個人做的，對其他人的構思和設計，是否也是從程兵的經歷出發找靈感？
戴墨：冀哥（編劇張冀）對這個事情做的最大的改動，就是他一個人的追兇，變成了三大隊一個隊伍的事。這樣的調整，最重要的是將個人的英雄化色彩給減弱了，這種去英雄化的表達，更增加了一種真實感。正是因為我們生活中像程兵這樣的人太少了，大家身邊可能沒那麼多個人英雄主義的東西，我們了解到很多警察，他們也是默默無聞地在保護著人民的安全。
至於大家的分工，確實是按文章里所寫的程兵做的職業給合理分配了，讓大家一起去尋找王二勇。所有這些職業設置的目的是什麼？是因為他們要跟更多的人去接觸。比如夜宵攤、環衛工、網吧收銀等，都是因為人流量大，他去小區看門的原因也是因為能看人，去開計程車的原因也是，這是他們的終極行動線，要在人群當中尋找一個人，做任何事情的時候，都沒有丟掉這些東西。
澎湃新聞：好像除了程兵之外，所有的人都是現實主義，而電影里，放棄和堅持一樣都是難的，是深刻和值得尊重的，怎麼設計和刻畫每一次的放棄？
戴墨：我們把一個人變成一群人，從功能上說，好像是群戲能顯得比一個人的尋找來得更加豐富一些，會產生很多的兄弟之間的戲的化學作用，一個人如果要是追的話，可能會讓這個片子變得枯燥。
但後來我們也漸漸發現，可能每個人的離別也更加反作用於程兵這個人。比如小徐為了愛情，或者比如蔡彬為了自己的身體，馬振坤為了自己的家庭，廖健為了自己的孩子，他們都有各自的原因，因為他們首先都是人，人在生活當中就會遇到各種各樣的問題，有各種各樣難以捨棄的東西。我們沒法苛責他們，這些理由恰恰能夠更具體地說明程兵的處境，告訴觀眾，程兵到底為他的執著放棄了什麼。
如果說每個人代表一樣東西的話，小徐的離開是讓觀眾意識到，程兵在追兇的路上，他放棄了自己的愛情，蔡彬代表的是健康，他停下而程兵沒停下的時候，其實是程兵放棄了自己的健康，另外他放棄了他的家，他的孩子，放棄了賺錢的機會……三大隊的其他成員是他的鏡子。
張譯 飾 程兵
那一刻，沒有機器、沒有燈光，他們就是「三大隊」
澎湃新聞：《三大隊》集結了很優秀的演員班底，大家都是很會演戲的演員，作為導演的工作是不是就非常省心？
戴墨：當然是更省心，因為這幫演員都太好了，而且他們在一起都互相合作過，這就造成了一種不用明說的默契，加上大家都很專業、很敬業，又都非常適合各自的角色，所以就不用怎麼刻意去「塑造」。 我們第一天的第一場戲，就是夜宵攤從案發現場出來，三大隊跟二大隊有一個「過招」，就簡單幾句話，人物關係全明白了，這是新來的，這倆是煙友的關係，有人是插科打諢的，有老師父把新手保護起來，一下人物關係和人物性格很明確地建立起來。
我的工作可能更多的是處理群戲的關係，比如首先得把位置定好，比如說程兵坐這兒，師傅要坐他旁邊，馬振坤跟廖建要在一塊坐著，蔡彬跟小徐在一塊坐著，為什麼是這樣的一個坐法，不是別的坐法？這種戲跟戲的人物關係，是為戲劇效果服務的。從那個座位關係里就能看出，老蔡一直在保護著小徐，廖健和馬振坤是會欺負小徐的，覺得他剛剛畢業，學的全是書本里的東西。
澎湃新聞：唱歌那場戲超感動，當時拍的時候拍了幾次，是個什麼樣的情形？
戴墨：這場戲是重場戲，本來想多拍兩次的，但是拍不了。已經殺青的李晨，知道有這麼一場重場戲，堅持要晚走一天。當時戲裡邊有一桌，他們在喝酒，戲外邊我們也擺上一桌，給他們預熱助興。
那天先是我和陳思誠監製、晨哥預熱先喝上了，喝著、聊著培養感情，差不多到那意思了，我說「走！進場。」結果拍了一條之後，戲裡邊的喝酒勁就有點控制不住了，一開始還是大家說「多來點，找找感覺」，到後來得勸著說「少來點，不行了」。
那是不可複製的一場戲，好多都是現掛的即興的表演，比如馬振坤突然起身，氣勢洶洶地去親了媳婦一口，其他人在外面瞠目結舌地豎起大拇哥。這種特別鮮活的表演，我們最後剪輯的時候都給保留下來了。
哥幾個這些群戲，每次看我每次都很感動，有一些時刻，你會感覺到他們是跟三大隊合二為一了，它很微妙，沒法去解釋，這東西挺神奇、很玄學。
唱歌的那一刻，我在現場，就相信那是三大隊突然間從平行時空穿越到這來了，他們這幾個人就長成這樣，遇到了這個事情，在這吃飯喝酒聊天。
沒有機器，沒有燈光，沒有什麼拍戲、表演，他們不是演員，不是張譯、魏晨、曹炳琨、王驍、張子賢，不是，他們就是程兵、蔡彬、馬振坤、廖健、小徐，那一刻，那一刻我覺得他們就是合二為一了。
《三大隊》花絮照
澎湃新聞：你自己的教育背景，早年做演員的經歷，如何影響了你的創作觀念和在現場的工作習慣？
戴墨：我是中戲畢業，畢業之後就做了幾年的話劇演員，話劇舞台上那些年，我覺得對我現在做導演還挺有幫助的。雖然那會兒也是演員，但我們都是在跟導演同時在排練場一起工作，也會感到自己有非常多的創作慾望，在排戲的過程當中，學到非常多調度安排的技法。
像我的第一部電影《誤殺2》，它是一個比較單一場景的事件，其實有點像戲劇，外面有一群圍觀的群眾，裡面是一個劫持現場，十幾個人在同一個封閉空間的時候，怎麼樣去排演調度，又得有一個規定情境中，讓人感到時刻會有危險。那種處理大的規定情境，並在其中在現場去排這個調度和人物之間的關係，這些東西是我從話劇和中戲的學習中積累下來的。
這次電影《三大隊》，比較多的群戲，因為這次我們想追求一種真實的感覺，所以很多戲都是在真實的場景里拍攝，這帶來一個問題是，拍攝的空間會很小，比如我們第一場案發現場家裡，要塞很多警察，加上屍體擺放的空間之後，甚至都沒地方給攝影機和燈光下腳的地方了。在那種狹小的空間里，安排演員的表演走位，讓大家同時有自己的發揮空間，我覺得跟我多年話劇舞台的經驗有關係。
《三大隊》劇照
追兇的過程，也是追尋自我
澎湃新聞：看到你在一個採訪里提到有注意「不要自我感動」，但原本故事就是很容易感動，拍攝的時候怎麼控制這個度？
戴墨：確實很容易感動，所以我們就不能再加入很多手法去渲染感動。我跟譯哥交流的時候，也是達成一個共識，先別感動我們自己，而是通過人物，通過戲劇情節和故事推動，讓感動自然發生。
整個拍攝都比較克制，鏡頭選擇上是比較冷靜，沒有去過多的推拉搖移什麼的，好像要強調一下某些情緒，或者過多用音樂鋪墊渲染，這些都沒有。
我們做了很多減法，甚至監製還提過這次完全不要音樂，後來覺得這樣實驗性太強太大了，雖然我們是想追求寫實，但也還是一個商業片，還是要考慮觀眾的接受度。這次整個音樂的量，比我們團隊的其他作品裡的要少了很多。
但再怎麼想剋制，有時候到那個點了，情緒還是要讓它抒發出來。比如譯哥在公園裡突然「找不動了」那場戲，他說他不想哭，結果到了現場，他在演的那一刻，劇本里是要發簡訊給前妻，他突然間覺得他發給前妻可能不太對，想不到發給誰合適，他就在那翻。
道具老師基於程兵應該沒什麼社交，他的通訊錄人也沒有很多，他翻著翻著就到頭了，然後他還在那一直翻。突然間我發現他情緒有變化了，我就說「鏡頭趕緊往上上！」我要拍近景，我怕抓不著，就趕緊讓攝影師去把他情緒給抓住，就拍到他很崩潰的那一幕。後來他自己還說「怎麼突然間這樣了」，連他自己也很意外。
澎湃新聞：同時那場戲，你也用聲音的處理去解釋了他內心的那種波瀾，有一個從無聲到有聲的過渡，也很精彩。
戴墨：對，我想把旁邊老百姓的氣氛，用聲音的一種方式注入到他的世界裡。那場戲是他從看守所辨認完嫌疑人之後出來，他沒有看到他自己想看到的那張臉，但出來看到了「破碎」的自己，他開始反問自己，怎麼這麼多年經歷成這樣，還把一個無辜的人給害死，我這樣真的值得嗎？阿哲的死，可能是壓倒他的最後一根稻草。
他突然間走到了一個公園，我把那個聲音從外界輸入到他的耳朵里，突然之間有一個泡泡在他眼前飄了一下，他就順勢看到了旁邊。他一下從自己的那個世界打開了，聽到大家的歡笑聲，跳舞的音樂聲，小孩子們玩耍的聲音，「生活」這兩個字，一下子就輸入到他的眼睛當中，讓他意識到原來周遭的生活是這樣，那我的生活在哪？那一刻，我覺得他應該問自己非常多的問題。我自己挺喜歡這種處理的。
澎湃新聞：怎麼理解程兵這個人物，以及片中多次提到的「我執」？
戴墨：有一場戲是程兵來到馬路上，看到了很多鏡子當中的自己，鏡子里的鏡像有很多面，很多的鏡像是破碎的，就像他的人生一樣，除了這一件事情之外，他的很多面都碎掉了。在別人看來，他的人生是失敗的，婚姻失敗了，事業沒有了，他跟女兒的關係也沒有處理好，唯獨在（追兇）這件事上他想要一個成功，所以他就選擇了付出12年。
你說他偏執也好，或者什麼也好，他就是這樣的人，我覺得他在追兇的這條路上，丟掉了這麼多世俗意義上的東西，他一定也在尋找他自己的自我。他肯定有很多的原因去選擇追兇這條路，可以說是為了躺在冰櫃里的受害者，也可以說是為了給他茶葉蛋的受害者的父親、為了自己的師傅、為了三大隊的榮譽，為了自己當時許下的承諾，同時他也想尋找到他自己。他在監獄裡也一直在重複著問「我是誰」。所以完成了這次任務之後，可能他才真正地能跟自己有一次和解。
我最近看到很多觀眾在網上有各種各樣的解讀，很多都說得特別好。一千個觀眾心裡有一千個哈姆雷特，有些解讀的方向和創作思路不謀而合，這是一種與觀眾的對話和默契，觀眾能夠懂創作者的表達，對於創作者也是很欣慰的一件事情。
《三大隊》工作照
用懸疑犯罪類的故事，探討時代中的人
澎湃新聞：和陳思誠、張譯、李晨也都是從《北愛》開始合作，看他們這麼多年有什麼樣的變化？
戴墨：《北京愛情故事》是我參與的第一部電視劇，那個時候剛剛入行，什麼都不懂，劇組都是第一次見。第一次發現，原來拍戲的劇組是那麼多人一塊工作，我那時候排話劇沒那麼多人，看燈光軌道什麼的都覺得新鮮，看著哥哥們表演，就覺得他們真厲害。那會兒我和他們仨的對手戲都不多，捎帶做一些副導演的工作。這些年可能是，「他們看著我長大，我看著他們變老」哈哈哈。
譯哥這次長出好多白頭髮，但他一直就是一個對戲極為認真執著的人，到現在他的表演，我覺得已經「出神了」，對於人物的理解特別透徹，這次我覺得他的表演可以拿到一個表演類的非常高水準的獎項。晨哥，我覺得他也是演技更精進了，同時他的酒量也更加精進了。
當然，變化最大的是陳思誠導演，這些年我看著他從演員成為導演，又成為監製，成為電影的投資人，變成一個外界所謂的「產品經理」， 我覺得他是一個有特別大情懷的創作者。很多人看《唐人街探案》系列，覺得是一個純商業片，是鬧騰的合家歡喜劇，其實他一直是在自己的作品裡藏著一種深刻的，包括「唐探」的時候，每一部電影它前面都有一段話，是和精神思想有關的，好多觀眾不太注意到它隱藏的東西，其實他是有大情懷的。另外我覺得，他的變化最大的地方是當了父親以後，變得更加成熟和溫柔了。
澎湃新聞：你自己是在什麼樣的契機下決定從事這個行當的？又是從演員轉嚮導演？
戴墨：我讀中學的時候成績不太好，那會兒老師甚至會給我們這些成績不好的學生，發一些美容美髮或者藍翔挖掘機這種技術學校的招生簡章。有一段時間也不知道自己未來應該去做什麼，很迷茫。但我自己一直比較喜歡文藝，在班級里組織各種文藝活動，所以後來參加了藝校的招生，發現自己對表演特別有興趣，就考了中戲。
後來畢業了，做演員的機會也不是特別多，因為沒有長得特別帥，演技也沒有特別好，恰巧有機會在陳思誠導演身邊學習，他覺得我大學也學過導演，應該要多學習豐富自己。其實我從演員到導演的這個選擇，一開始是相對「被動」的，是受了陳思誠導演的「鞭策」，他鼓勵我去做副導演，在現場幫忙，又讓我去學習剪輯，通過這些訓練，進入到導演創作的道路上。
澎湃新聞：你也參與過「唐探」這樣更重案情和類型的劇集創作，兩部電影也都與犯罪題材有關，好奇這是你本人的興趣和長處，還是因為剛好結識了陳思誠？
戴墨：我一直都很喜歡懸疑犯罪類的故事，我更想探討的是人，其實更多的案情案件，有時候背後的那個人挺值得去討論的，只不過我們通過懸疑類、犯罪類的題材去反映。包括平時生活日常里，社會類、法制類的新聞我都會格外關注，一些新聞事件會反映一個時代里特殊的個體或群體，我會在意他們是怎麼想問題的。
