文｜小玉
上海电视节最激动人心的时刻即将到来，我们会于今晚共同见证白玉兰奖的隆重揭晓。在等待荣誉归属的答案时，不妨来回顾一下评委见面会这个窗口传递的信息。
6月26日，白玉兰奖评委见面会顺利举行，电视剧类别、纪录片类别和动画片类别的中外评委均来到了现场。
聚焦最受瞩目的中国电视剧类别，本届评委团由导演阎建钢、演员海清、美术指导韩忠、作家和文艺评论家李跃森、编剧王小枪、导演杨磊、演员尤勇智组成，他们在会上阐述了对优秀作品的判断标准，也分享了一些宝贵的创作经验。
会后，我们还与王小枪进行了深入交流，听他输出更细致的创作方法论，以及剖析国内编剧处境的变化。
评委团谈奖项竞争激烈，
评选注重艺术感染力
作为电视剧类别评委会主席，阎建钢分享了这次参与评选的感受：“我特别喜悦和惊讶的是集中地看到了这一年，无论是国产电视剧，还是海外电视剧的精品，数量很大。其实面对这么多的精品剧，我们的奖项又是这么少，这是摆在所有评委面前的一个难题。”
但面对这个难题，他是非常自信可以妥善应对的。“组委会组织了一个强大的评审团，他们都是业内的顶级专家，会从自己的专业角度出发，从不同的角度审视每一部入围作品。我们的工作可能是会很难，但我相信最终一定会有一个好的结果。”
编剧王小枪对入围作品的整体评价是“风格迥异，各有千秋”。美术指导韩忠评价入围作品在艺术视觉表现上的进步越来越大，“有多方面的美学展示和一些非常东方的高度”。演员海清认为近年国剧的发展是更加多元化、健康的，在专业上也更加有建树和进步，这也体现在了入围名单中。
问及在评选过程中最看重作品的哪些方面时，阎建钢表示，“不管哪方面的内容，只要是优秀的导演、优秀的编剧、优秀的演员、优秀的团队创作出来的优秀作品都是我看重的。”
演员尤勇智表示，“凡是获得提名的演员和作品都是在去年上千部作品中比较优秀的，我们还是遵从百花齐放、百家争鸣的原则，让每一个丰富多彩、不同类型的作品都呈现在观众的面前。我觉得我们所有的人都是注重一个作品整体的素质，而不是某一项。一个片子的成功是全面的，是导摄美、剧本、演员，所有人齐心协力做出来的好作品。”
作家、文艺评论员李跃森的评选标准则是“艺术感染力”，在他看来，“任何一部作品如果没有艺术感染力，不能得到老百姓的认可，就算不上好作品。在我的日常工作中，或者对所有参与评奖的作品，我都非常注重艺术感染力这个问题。一部优秀的作品需要思想精深、艺术精湛、制作精良，这些的基础就是艺术感染力。”
王小枪谈创作要重视“人”，
不充分的采访不如直接观察
回顾王小枪的编剧生涯，谍战悬疑剧、主旋律正剧都是他高产的赛道，而现实主义和群像塑造也几乎是他所有作品的共性。以此为基础，他分享了不少经验和看法。
首先是关于群像戏创作难的问题。王小枪表示，“从塑造人物来讲，确实是人越多，难度越大。”群像戏给到主要人物的笔墨比较平均，想要他们都能丰富立体，那么就都需要完整的前史、价值观，这显然会让编剧前期的工作量成倍增加。
而据他观察，“目前不管是国内还是国外，观众或者说市场都已经不太满足于过去单线关系的叙事了，群像戏是一个重要的创作趋势。”
同样由人物塑造引申而来，谍战、涉案等类型剧屡被吐槽正反派人物脸谱化的问题，王小枪认为这是简单的“二分法”，即至少从结局上来讲，猫最后就是猫，老鼠就是老鼠，或者就是老鼠变好、猫变坏了。实际上抛开正反派身份，创作最重要的还是要把人物作为人本身的不同剖面展现出来，脸谱化顾名思义就是只展现出了他的一面。如果编剧能将之展现得更为丰富，那就可以给演员表演和导演的二度创作等提供一个比较好的土壤。
这也是对编剧岗位提出的高要求，“营养比较丰富的话，开出来的花朵往往会更鲜艳一些，要是前面的土壤就很薄，可能也结不出什么东西来。”
去年凭借《县委大院》荣获白玉兰最佳编剧后，王小枪的动向更为外界所关注。除待播的谍战剧《黄雀》外，他还有一部行业剧《完美说客》在筹备当中。
作为自带现实主义基因的编剧，切入失真是常态的行业剧领域，他也有所思考。行业剧主要是现代剧，写的都是人和事，“为了真实贴地，可以通过体验生活、深度采访、查阅资料等方式去观察、去了解。”
其实王小枪在写《县委大院》时，就是把它当成一个行业剧来写。“《县委大院》这些公务员也是一份职业，跟医生、警察之类是一样的，他们每天去上班加班，有自己的喜怒哀乐。从本质上去了解这个群体，可能对于创作会更有帮助。”
不过他也提到，如果因时间不够充足或者受其它因素影响，编剧与受访者之间没有取得真正的信任，那么采访是没有意义的。比起这样，不如就跟着对方几天，直接观察他的处境和做法。
编剧和导演像包办婚姻，
处境有所好转但不多
这次与王小枪的对话里，另一个重点是编剧处境问题。
面对如何看待编剧成了“背锅侠”的提问，他坦言，“十年前我经常会因为‘背锅’而愤怒，因为愤怒而失控，因为失控而到处乱说话。”但他现在成熟了很多，可以客观去看待和尽可能规避这种情况。
“一个项目走到最后会经历很多环节，从编剧写第一个字开始，它还要经过导演的二度创作，经过表演、剪辑、发行、后期等等环节，最后得以播出时，它和原始剧本保持多少一致，确实是不太好控制。”
因此，王小枪现在更倾向于和合作过、了解过的导演进行合作，这能避免一些不尽如人意的磨合。
这个话题其实也涉及到编剧跟导演的关系问题。王小枪幽默地表示，“编剧和导演特别像以前的包办婚姻，带有一点赌博和冒险的性质。定下来说我是编剧，再来了一个导演，我们相互是不了解的，你就必须要先结婚后谈恋爱。这个过程中就可能会发现我们三观不合，但是也没有办法，你只能咬着牙坚持，走到最后可能离婚的机会也不多。”
二者之间，编剧地位一直是比较被动的。“为什么有的编剧特别希望能转导演或者制片人，其中很重要的一个原因就是，一个项目如果是我写的、我导的，我就会尽量去控制它不变形。如果不仅变形了，还品质不佳，那我就活该挨骂。”
不过这么多年里，编剧群体的话语权和待遇还是有所提高的。在王小枪成为写作者的最初，作家是没有版税的，直到王朔和出版社去交涉才改变这种情况，让作家能获得作品畅销的收益，当然也得承担滞销风险。十多年前，《大腕》《奋斗》的编剧石康接受采访时就提到编剧收入太低的问题，也引起过很大的争议。
“当时我也是一个青年编剧，我就是仰望着在说这些话的他。虽然多数人都在批评他，觉得编剧应该回家好好写作，而不该出来谈管理。现在我们确实是看到了行业对于编剧工种的重视，石康以前所说的很多到现在已经变成了现实。”
可细究来看，编剧在今天依然是个被忽视的群体。王小枪表示，“各种行业活动里，只要编剧有讲话的机会，好像都还是在抱怨，显得我们特别像‘祥林嫂’。但就拿各大片单的发布举例，很多海报上首先还是没有编剧署名。”
问题说了这么多年，结果依然没有实质性的改变，他不认为是制片方、平台或者导演恶意要剥夺编剧的署名权，而是习惯去忽略它了。
还有一种情况是，如果编剧有署名，往往也会署在导演的后面。但实际上著作权法规定，编剧署名应该排在第一，除非是有原著作者存在。
王小枪透露，“我亲身经历和了解到的，不管演员、导演的名气有多大，做海报永远会把原作者、编剧放在前两位的，现在我能想起来的业内比较有名的剧集公司就三家：正午阳光、新丽传媒和柠萌影视。剩下的似乎大部分都会忽视这个问题，所以我觉得这也说明了一些行业现状。”
“从我自身的感受讲，通过这几年跟任何的一个平台、制片公司交流，或者很多的知名导演也不停地在各种活动上为好剧本太少而发声，都在佐证大家对于编剧和剧本的重视。但具体怎么去做，大家好像还停留在意识阶段，就像老生常谈的海报署名问题。”
不过当这种意识越来越强，相信也会对行业产生更多实际影响，我们可以继续为此努力并保持期待。
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