去年春天，提莫西·查拉梅和马丁·斯科塞斯在纽约市为香奈儿蔚蓝男士香水 bleu de chanel 拍了一则广告。
“凌晨四点，我们在皇后区，他蹦蹦跳跳地上了地铁台阶，”在2023年11月的美版 gq 封面拍摄采访中，查拉梅回忆起他和当时80岁导演所相处的时光。这则广告短片时长90秒，灵感取材于费德里科·费里尼1968年的短片《该死的托比》，观感上很不像是香水的广告，很有趣，很酷，非常，非常 bleu（蓝）。“用60秒或者90秒讲一个强有力的故事可能是最难的事，”斯科塞斯在幕后花絮中强调。
这则广告原定于去年秋天发布，但推迟到冬季——这让查拉梅的粉丝们在网上四处寻找这部短片。
好吧，现在它终于发布了：
为了纪念这支短片的发布，查拉梅从他拍摄的传记片《完全未知》（詹姆斯·曼高德执导）的“迪伦世界”中抽离出来。拍摄期间，查拉梅善于与日常的忙碌断开联系。
母亲节午夜时分，从晚餐回家后，他给本文记者打了个电话。
q：嘿，母亲节快乐。
母亲节快乐！
q：你给你妈妈买礼物了吗？
当然。她和我妹妹住在西海岸。我们已经小聚了一下，离开纽约之前，我们还去看了立体声现场演出，很棒的演出。
q：距离你和马丁·斯科塞斯在苏豪区拍摄这则 bleu de chanel 广告已经大约一年了。当你回想起去年春天在苏豪区拍摄的那些日子，有什么时刻、画面浮现在你的脑海中吗？
好吧，有两件事。第一件事是第一次去马丁家吃晚饭，讨论这则广告的大致方向，以及他从哪里汲取灵感。（我们讨论到）费里尼，以及费里尼与加斯帕·尤利尔之前合作的那支片子。
另一件事，是我在拍摄当天，亲眼见识到了马丁的天赋和他对当下发生事情的开放态度。举个例子，那天拍摄时，摄像机不小心撞到我的胸口。那颗镜头后来被用进了最终的广告里。无论是作为演员还是导演或创意人士，这都值得学习。即使你是马丁·斯科塞斯，错误也是你的好朋友。
q：那，究竟是怎么发生的？
因为那是拍摄第一天，新团队、新摄影师和新——大家都在互相熟悉，摄影师和新演员也是。也许如果我们不是在纽约这么开放的环境中拍摄，在街上的人们面前，我们会排练更多次。我可能……我本来想说，我可能站错点位了，但我没有，因为我只是从建筑物中冲出来而已。（笑）我们只是没做对，但那颗镜头现在就在广告里了。那一刻让我明白，成为一个大师级导演需要数十年的经验，需要杰出之人启发的强大执行能力，即使你是马丁·斯科塞斯，你也要利用好现成的东西。对我来说，这是一个很好的开始。
q：这让我想起电影《闪亮之光》中开头一个非常有趣的片段，当时斯科塞斯和剧组正在为拍摄现场的滚石乐队演唱会布置灯光。电影灯光烤焦了舞台，他只是淡淡地说：“我们可不能把米克·贾格尔烧了。我们是想要这样的效果没错，但你不能把他给烧了啊。”我猜这里也是一样，总不能在第一天就把你撞晕，或者撞断你三根肋骨吧。
（笑）他倒是没有那么担心。
q：所以你们匆忙拍完这个广告，很快，很高效，然后各奔东西。去年秋天，你们在 bleu de chanel 晚宴上重新碰面并为我们拍摄了对话。自从拍摄广告以来，你们的关系有了怎样的变化？
我最初与他见面是几年前，当时我正准备拍我现在正在拍的（鲍勃·迪伦传记）电影。因为马丁显然和这个电影有着不解的缘分（译者注：2005年，马丁·斯科塞斯曾执导过一部《没有回家的路向：鲍伯·迪伦》人物传记纪录片）。但也因为那天晚上他和罗比·罗伯逊一块吃晚餐，所以我在那儿见到了他。当我们拍 chanel 广告时，已经熟悉了一些。我只能从我的角度说，即使有代际差异，我认为我们的创意和纽约精神是非常一致的。
我觉得这则广告是一个很棒的平台，让我们彼此认识。这不是一件很有压力的事情。当然，这对 chanel 来说可能有更深远的意义，但最根本上，这次合作是两位创意人士相遇的机会，施展各自的才华。他以他的方式导演，我则负责表演，不像拍电影一样，一连三到六个月，都要面临各种压力和现实问题。
q：听起来非常开放、充满创意和自由，是一种完全不同于电影拍摄的体验。
是的，非常感谢 chanel，当然不是为了某种公司宣传，而是真的在与马丁和阿方索（阿方索·戈麦斯-雷洪）合作时，允许我们随心所欲地进行创作，而不是通过小组访谈或其他我能想象到的产品推广方式。这也体现了品牌的传承和对创意艺术的支持。
q：去年秋天我见你的时候，他刚刚请你去他那儿私人放映了《花月杀手》。你们关上门，观影了三个半小时？
是的。他有一个制作办公室，我们有一些广告的补拍工作要做，不是拍摄，而是一些 adr（译者注：automated dialogue replacement，自动对白录音）工作。能在马丁·斯科塞斯的制作办公室看一部他新执导的电影，这种机会我可不会错过。当你看到某个地方的剪辑或背后的构思时，你能感受到其中的灵感。我被这部电影震撼到了，马丁的导演、莱昂纳多和莉莉·格莱斯顿的表演，还有杰西·普莱蒙的表演都让我觉得非常鼓舞人心。这部电影还让我入坑了大卫·格兰的作品。那天以后，我已经把他的所有书都读完了。
q：作为一位格兰迷，讲讲你的经历？
我看完了《迷失 z 城》。我刚刚看完了《赌局》。这本书太棒了，我一天就看完了。
q：自去年秋天以来，你和斯科塞斯还有联系吗？你们讨论过未来的项目吗？
我在金球奖上见过他。我知道他正在筹备一部弗兰克·辛纳特拉的传记片，至少传闻是这么说的。我们没有讨论未来的项目，但我很想和他一起做点什么。不过我也觉得我已经得到了最好的机会，因为我和马丁在纽约街头合作了。而且他在我们拍摄时甚至说这让他想起了拍摄《下班后》的感觉。因为那是一种快速拍摄的感觉。
我觉得他现在在电影创作上更关注于更宏大的项目。这对我们观众来说很棒。但我们做的事情更像是——是的，这是一个广告，只有90秒，我显然不会拿它与《下班后》或《穷街陋巷》等电影相提并论——更像是练习快速拍摄。我们只用五天时间拍摄，它更像是那些纽约电影，而不是在俄克拉荷马州进行的六个月的大制作。
q：我们上次谈话时，是在2023年11月封面故事发布的前夕，当时你正在忙身于《旺卡》和《沙丘2》间。现在，显然，你的精力正集中在迪伦身上。但是，当你回顾过去，怎么看待刚刚发生的事情？
只有感激。也很感激能够马上转移精力到新的工作上。在我职业生涯的早期，还有其他项目取得成功时，我曾质疑如何更好地评价它们。这次，我觉得我做对了——如果有正确的方法的话——那就是把它当作继续努力工作的绿灯，继续专注于我想做的事情。
这种感觉可能更情境化一些。真实的感觉是我完全沉浸在这件新事物中。因为我确实在一个奇怪的媒介中工作，需要几个年头才能做出来一个项目，所以我感觉我已经走在了未来37英里之外的路上。
q：就电影来说，你其实生活在未来。
对的。
q：随着《旺卡》和《沙丘2》的票房成功，你是自约翰·特拉沃尔塔以来，第一个在八个月内有两部重大票房大片的演员。并不是说，人们在等待这个纪录被打破，但这的确是一个有用的衡量标准：这是两部票房大热的电影，而主演都是同一个人。你怎么看待这件事呢？
（长时间沉默）我知道这听起来很自负，但它真的只是鼓励我继续使用我想用的色彩或颜料，年龄越大，就越……或者我举个例子，和马丁谈论《下班后》，它上映时和经久后观众对于这部作品的不同反应。你真的只需要关注你当下正在做的事情。继续笃信于自己想做的事情，无论大小。
q：预测一下纽约尼克斯队吧。
天哪。我猜尼克斯在这个系列赛中排名第六。至于波士顿，我们拭目以待。
q：你去过季后赛吗？
没有，我一直沉浸在这部电影中。这通电话是我两个月来做过的最激动人心和不同的事情，我发誓。
q：但如果尼克斯进入东部决赛，你会去的。
绝对。一定会去。
较原文有部分删减
撰文：daniel riley
翻译：m