对话 · 奚美娟
以下为采访摘要
演绎多年最复杂的一次表演
△奚美娟
面临不可对抗的衰老、病痛和遗忘，我们该如何应对？这是触及所有人的生命命题，也是中国社会正在面对的共同课题。
今年中秋节上映的电影《妈妈！》，讲述85岁妈妈照顾65岁阿尔茨海默病女儿的故事，“老戏骨”奚美娟在电影中饰演女儿。阿尔茨海默病的各种病状，以及因此而突来的生活困境，让奚美娟的角色未知且充满挑战，也让她收获了难得的人生体验。奚美娟说，这个角色是她演艺多年间最丰富、最复杂的一次表演实践。
△电影《妈妈！》海报
电影《妈妈！》故事初始，妈妈蒋玉芝任性可爱，一直依赖女儿的照料。女儿冯济真则严谨淡然，长期过着自律节制的生活。同为大学退休教授的两位老人虽然性格迥异，却彼此相守陪伴晚年。女儿突然确诊阿尔茨海默病，开始了两人命运的转折。
奚美娟：社会上有越来越多的人关注到患有阿尔茨海默病的群体。从好多年前到现在，我们的电视剧、舞台剧、文艺作品，一直都有涉猎这个题材。但是在电影中正面面对这个主题，讲述一对母女在生活中面临这样困境的作品，好像还不多。
决定出演这个角色我也经历了一个过程，不是考虑要不要接，而是考虑我还有没有能力第二次启动自己？到了60岁的年纪，我还有没有创造力？一开始我对这个角色是未知的，在我几十年塑造角色的过程中，我没遇到过这样的角色。阿尔茨海默病到底是什么样？我也不可能去亲身经历。所以这次的挑战蛮大的。
△电影《妈妈！》海报
奚美娟：医生第一次告诉女儿确诊阿尔茨海默病的时候，对她的打击是五雷轰顶的。在表达这种状态的时候，你不可能说我在现场设计一个什么动作去表现，不是的。真正体验某种瞬间的真实的感受，一定是你放下了一切，你不是奚美娟了，然后假想自己就是那个人物，我就是得了那样的病，那种状态就是天昏地暗的，脑壳像被什么东西锢住了，怎么也走不开。从心里去感受她，贴近她的时候，真的是五味杂陈的。
我记得拍完这场戏的时候，我虚汗淋漓，浑身乏力，好像进入了一个未知人物的世界，感觉碰触到了一个未知人物的心灵。这种感受很奇特，同时又兴奋。演绎这个角色，是我几乎没有过的一种经历。有创作的愉悦，也有创作的艰难，还有一些未知的，需要探求的东西，很复杂。这种复杂性我觉得挺好的，能有这样一个机会去尝试我挺开心的，也特别感谢杨荔钠导演把这个机会给了我。
△电影《妈妈！》
杨荔钠(电影《妈妈!》导演)：我设定妈妈是1930年左右出生的人，从民国走过来，他们这代人都有很不寻常的一生。女儿这代人都经历过知识青年下乡。有的时候人犯了一次错可能就要背负一生，女儿就是这样的一个人物。
奚美娟：我和导演也讨论过，剧里女儿的年龄和我比较接近。戏里有个情节是女儿三年级的时候，有一天她爸爸回来了，女儿因为害怕、恐惧，鬼使神差的就没给爸爸开门，后来爸爸就走向了一个不好的结局。为什么女儿后来会那么纠结这件事情，以至于给她造成了巨大的精神压力和心理压力？可能当年女儿不太有意识，或不太懂没给父亲开门的举动会造成什么样的结果。但是不好的结果一旦产生，人在成长的过程中，在越来越成熟以后，反思自己小时候的行为的时候，她的自我批判、纠缠和痛苦会更深。女儿一直想对父亲忏悔。
△电影《妈妈！》海报
奚美娟：其实我听专业医生介绍，阿尔茨海默症除了受遗传基因影响外，还有其它原因也会诱发这个病，都还处在探索中。我们之前在杭州有一场观众见面会，观众里有研究阿尔茨海默症十几年的医生，还有家属、社工、护理人员……他们谈了很多观后感，给我们的教育很大，我们获取了很多原来不知道的东西。比如他们说，我们要尽量去理解他们的世界和我们的世界，这种表述方式我是第一次听到。
当时做了十几年研究的医生说，以前对这个病只有一种认定，就是不可逆的。但这么多年研究下来，他认为只要早期进行了干预，还是有改善的可能的。他意识到如果早期进行了人文关怀，是可以延迟病症发展的，并不是好像一泻千里，一点回转余地都没有。我觉得他们给了我们一些良性的信息，是我在拍完这部电影以后得到的比较好的信息。
15年锤炼
得来一个走上荧幕的机会
从上世纪七八十年代至今，奚美娟在荧幕和舞台上演绎过许多有关“老去”的故事。由卢燕女士翻译的聚焦养老话题的话剧《洋麻将》中，在赵宝刚导演的都市剧《老有所依》中，还有最近的热播剧《安家》中，奚美娟都有着深受观众认可的演绎。
奚美娟：这十几二十年，从全世界范围看，关注老年群体的艺术作品其实很早就介入了。美国有一部话剧叫《洋麻将》，在70年代得了普利策剧本奖。当时卢燕女士把它翻译成中文给了北京人艺，后来于是之老师和朱琳老师在中国首演。
△话剧《洋麻将》
奚美娟：《洋麻将》大概是在80年代初被介绍到中国的，那会儿我们刚进入改革开放初期，大家改善生活的愿望很强烈。大家热火朝天得劲儿，使得我们没有太关注养老的话题，而且那会儿我们还没进入老龄化阶段。所以《洋麻将》虽然是那么好的剧本，但获得的关注度并不像现在这么高。
2019年濮存昕老师重演过一次《洋麻将》，同年我在上海也演过一次。特别好玩的是，2019年我们在排这部戏的时候，有时开始排练之前，经常会有人说我最近在帮父母找养老院，你们有没有好的资源帮忙介绍。养老院，老人要进养老院，在当时已经成为好多人关心的内容，这个话题突然就到你面前了。所以我们当年在演这出戏的时候，社会反响非常大。
△话剧《洋麻将》
奚美娟：2021年杨荔钠导演找到我说要拍《妈妈！》。其实那三年我演了一出舞台剧，一部电影，都是关于养老，关于生死，关于疾病的。我觉得这也是对社会现状的一种反思，在自己的艺术生涯中，通过进入艺术作品，反映一些社会现实，我觉得还挺有意义的。
在奚美娟的履历中，她几乎拿遍了中国戏剧界、电影、电视剧的最佳女主角奖，但她却说自己的履历很简单，两行字就写完了。1973年，18岁的奚美娟考入上海戏剧学院学习表演，毕业后被分配到上海人民艺术剧院，开始了她绚烂又简单的表演艺术生涯。
奚美娟：我们小时候的艺术环境没有现在这么好，看戏看的不多，加上父母都是普通工人家庭出身，我没有条件老去看戏。小时候不懂，觉得唱跳才是艺术，才是文艺演出。但是到了上海戏剧学院，可能天生有缘吧，进入表演专业我就非常喜欢。不用唱，不用跳，也能呈现一部作品。特别好玩的是，因为我是上海人，沪语说戏曲学校和戏剧学院的发音差不多，一开始去戏剧学院考试我还以为是去唱戏呢。太无知，太没概念了。真的是从一张白纸，从零进入表演专业学习。
我们这代人蛮幸运的，我们毕业的时候正好改革开放，眼前突然出现了很多很好的可能性和风景。1986年，上海举办过一次“中国首届莎士比亚戏剧节”，当时英国文化大臣还特意赶到上海来参加戏剧节，我演了《驯悍记》，之前我还演过《罗密欧与朱丽叶》。第二年我们作为回访去了英国一个月，就是去看戏的。对一个年轻演员来说肯定是开眼界的时候。可以看到很多表演形态，看人家是怎么理解莎士比亚的，看我们的呈现方式，看他们的呈现方式……既能观赏又有考察和思考。我觉得在年轻的时候有这样的经历，进步会蛮大的。
△奚美娟
奚美娟：当时黄佐临先生是上海人艺的院长，他很重用年轻一代演员。因为在我们去之前，上海人艺已经有十年没有分新人进去了。所以我们进去后不像之前的演员起码先跑两年群演，第三年有一个次要角色，然后再到演主要角色。那段时间好像等不及这样了，我们进去后就交给我们很多担子，人可能在这种状态下就被推上去了。一直到90年代初，我在舞台上锤炼了15年后，才有一个走上荧幕的机会。
1990年，上海电影制片厂武珍年导演电影《假女真情》，选中了奚美娟扮演女主角王玉娟。影片讲述了王玉娟和一位老兵王福寿之间发生的感人故事。对亲情的诠释，对老人寻求精神依靠的探讨，是电影突出的主题。
△电影《假女真情》
电影播出后，王玉娟的角色深受观众好评，和当年热播电视剧《渴望》中的刘慧芳一角，被《新民晚报》称为“影视双星”，奚美娟也因此获得了第11届中国电影金鸡奖最佳女主角。
奚美娟：我刚开始拍影视剧的时候，有记者问我更喜欢荧幕还是舞台？我觉得这个问题很难回答。我原来那么迷恋舞台，后来转到另一个形态的时候，如果不钻研，没有一份爱在里头，你是做不好这个事儿的。后来影视剧相对舞台收入要多一点，对很多人有一种诱惑。但我整个80年代，或者说在舞台上的这15年，我真的没想过要干嘛。当时舞台对我的吸引力确实更大，甚至有一段时间我觉得自己就是为舞台而生的。后来因为影视剧拍多了，我有10年没回到舞台上。但只要有机会回到舞台，重新站在舞台上的一瞬间，我就觉得我没离开过。我不会因为10年没演话剧而怯场。回归舞台就像回家一样，有一种特别好的感受。所以想一想，我其实还是蛮迷恋舞台的。
在奚美娟的眼里，不管演什么角色，她都告诉自己一定要认真对待。她演过6个真人真事改编的角色，为了让观众感受到了一个个真实鲜活的人物，她选择最笨的办法，一个个角色去体验。
她说，要观察人物，感受细节，出来的人物才是有血有肉，有温度的。她常常去艺术资料馆看片子，她喜欢罗伯特·德尼罗，就挑选他的作品一部部的去看，或者看梅丽尔·斯特里普的作品，研究她怎么处理角色。奚美娟看到差距，她说自己不会满足，因为她对这份职业、对自己仍有期盼。
奚美娟：我一辈子只做了一个专业，我想我也不可能再转业了。表演专业，从无到有塑造一个人物非常有意思，这个事儿一直到今天都对我有很强的吸引力。包括接《妈妈！》这个角色，我60岁了，对我的创造力、生产力都是很大的考验。还有自我认知，这些都会促使你不能停下脚步，人活到老学到老指的可能就是这些方面吧。我把演员做好，也是一件挺开心的事。
（部分图片来自网络）
