邵艺辉再谈《好东西》：在上海，创作属于“我们”的电影

“上海的建筑和结构都具有生活的流动感，而与北京、深圳相比，拥有更多复杂城市空间的上海才更适合谈恋爱。”11月30日，导演邵艺辉在上海浦东图书馆举办的电影《好东西》主题分享会上笑着说道。

应“影海书香”活动策划人、央视纪录片《超级装备》《科举》总导演韩晶的邀请，电影《好东西》导演、编剧邵艺辉，《好东西》总策划、上影副总裁徐春萍，《好东西》制片人叶婷作客上海浦东图书馆“影海书香”活动，就“爱情神话的平行世界——电影《好东西》主题分享会”展开对话。

《好东西》好在哪儿？

相比较《爱情神话》和《好东西》，前者有“神话”，有幻想，而《好东西》则更现实、更清醒、更直白，就像片名“东西”，是更物质化的。“为什么两部影片都把离婚男女作为主人公？从‘神话’到‘东西’，你让我看到了现实从形而上到物质化的跌落，我可不可以理解为这也是导演自我的觉醒和成长？”韩晶问邵艺辉。

邵艺辉坦言，自己写作时并未想过两者的共通性，或许是潜意识里有这种东西。“因为我父母很早就离异了，然后父母的很多朋友也是离异的，这可能给了我一种印象，好像人长大了都会结婚的，但也是会离婚的。当然，那只是一个孩子的想法。”

邵艺辉承认，自己之所以聚焦离异的人，也是出于写作技巧的需要。因为离异意味着主人公是有阅历的，经历过挫败和变故，是松弛的，豁达的。相比于那些小男生小女生，离异人群情感更成熟，从人物塑造的角度来说也更饱满，更丰富，更能够吸引大部分观众。

《好东西》对两性问题有自己鲜明的观点，但在表达上却并非大张旗鼓，而显得间接和隐蔽。如印在女主的体恤和帆布包上的英文金句，隐藏在书架上的上野千鹤子的书，男主倒垃圾时墙上的涂鸦“爱情没有神话”，以及海报上，宋佳cos的是美国历史上第二位女性大法官露丝·巴德·金斯伯格，钟楚曦cos的是墨西哥国宝级女画家佛里达·卡罗。这些内容就像是加密信息，需要观众仔细探寻才能解密出来。

韩晶问邵艺辉，影片借男性角色之口，以充满机锋的、揶揄的、调侃的方式来表达两性观点，很好地钝化了话题本身的锐度，也让表达变得友善而非敌对，温和而不极端，犀利中透出幽默，为何会采取这种迂回、温和、谐谑的表达方式？

邵艺辉表示，这的确也是一种技巧。首先，她得让大家能够在大屏幕上看到并愿意接纳这些表达，就不能太尖锐。其次，她本来就是一个很随意、很轻松的人，说什么话做什么事，她都希望保持一种轻松的状态，排斥太沉重、太宏大、太严肃的东西。“现实有时候太沉重，有太多东西说不出口或者说不清楚，所以不如以调侃去调侃一切，让大家看个乐子就行，也不用从里面学到什么道理。”

上海电影(集团)有限公司副总裁、电影总策划徐春萍总结了《好东西》的三点“好”：轻盈的能力、温暖的力量和自信的姿态。徐春萍认为，在面对深刻的社会议题时，《好东西》以“四两拨千斤”的方式让所有观众收获欢乐与感动，而电影中铁梅这样光芒万丈的女性角色则以自信的姿态给人无限的温暖。

制片人叶婷则从制作的角度出发，揭秘了《好东西》背后的制作故事。她详细讲述了影片的筹备过程、拍摄细节以及后期制作中的种种挑战。“《好东西》最好的地方在于它的原创性。”在叶婷看来，无论是《爱情神话》还是《好东西》，都是反类型、反常规的电影，它们的影片质感都和导演邵艺辉的个性紧密契合：“一个作品的核心卖点和dna，就取决于作者本身的精神风貌和看待世界的方式。”

在上海，创造“我们”的电影

“上海，它更有独特的味道。”谈及影片的拍摄地点，邵艺辉表示，《好东西》讲述了一个拥有“很当下的生活和情感方式”的故事，而尽管《好东西》这样的当代都市生活故事可以发生在北京、广州、深圳等任何一个高度城市化的国际大都市，但上海与《爱情神话》《好东西》等故事才是最为契合的。在邵艺辉看来，上海的建筑和结构都具有生活的流动感，而这样一个拥有更多复杂城市空间的上海才“更适合谈恋爱”。

“首映礼上，有一位观众说《好东西》是‘我们’的电影，”徐春萍从首映礼的观众观点出发，分析了《好东西》身上承载着的女性集体无意识：“当有那么多人都说好的时候，说明这部电影承载了属于集体无意识的东西，承载了观众想大声说但说不出口的东西。”

叶婷和邵艺辉分享了影片拍摄过程中的趣事：“邵艺辉在我面前哭过两次，其中一次就是剪辑《好东西》的时候。”叶婷回忆，由于热恋中的剪辑助理忙于约会，临近截止日期时剪辑任务全落在了邵艺辉头上。然而，即使如此，邵艺辉和叶婷也没对剪辑助理说一句重话。在拍摄现场，邵艺辉从没摆出过导演的架子，而是一直平和宽容对待每一位成员。“或许，这就是我们全女团队特有的包容氛围吧。”叶婷和邵艺辉笑着总结道。

分享期间，浦东图书馆可容纳600人的一号报告厅迎来近800名读者，台阶上也坐满了读者，邵艺辉的坦诚引起全场欢笑声不断，原定90分钟的对话也因此被延长到了2个小时。有读者说，《好东西》是我们喜闻乐见的东西，虽然轻松不说教，但却让观众看清自我，获得成长，让大家开心的东西就是好东西。

“影海书香”艺术赏析与阅读推广活动，是为打造有温度的“社会大美育”环境、践行“书香城市”理念而创建的公益性文化服务系列活动。据该活动策划人、上影集团高级编辑、总台央视纪录频道《超级装备》《科举》《铁血传奇》等多部纪录片的总导演韩晶介绍，“影”即“投影”，所有艺术创造皆为现实世界的主观投影。“影海书香”旨在引进国内外优质的影视、戏剧和文学等资源，并邀请主创到场与观众进行零距离交流，开展丰富多彩的艺术普及活动。

自今年3月起，韩晶与浦东图书馆已合作举办了新京剧电影《霸王别姬》、作家电影《萨瓦流淌的方向》、纪录片《地球脉动》、舞剧电影《永不消逝的电波》、法语音乐剧《巴黎圣母院》、主旋律电影《攀登者》等多场活动，京剧泰斗尚长荣、导演滕俊杰、作家陈丹燕、电影出品人任仲伦、上海大剧院首任艺术总监钱世锦、文化广场总经理费元洪、国际芭蕾舞艺术家谭元元、演员王洛勇、演员陈龙、bbc《地球脉动iii》总制片人迈克尔·冈顿、音乐剧《巴黎圣母院》主演罗贝尔·马里恩等参加往期活动。而本期的《好东西》主题分享会，也是“影海书香”在2024年的收官之作。

浦东图书馆副馆长王强表示，“明年我们会继续关注广大读者的需求，积极组织多维度的艺术分享活动，向着全民美育目标努力推进。”

“影海书香”艺术赏析与阅读推广系列活动，由浦东新区区委宣传部、上海电影家协会、上海电视艺术家协会指导，上海浦东图书馆、上海视野影视股份有限公司联合主办。