羅振宇周鴻禕直播談笑風生：十年恩怨一朝化解

Name: 羅輯思維 169 一樁大案的背後
Uploaded: 2024-01-20T14:31:36+08:00
Description: 羅輯思維 169 一樁大案的背後

分類：娛樂頭條

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2024-01-20

鞭牛士今日報道

周鴻禕和羅振宇昨天晚上搞了場對談直播。

標題挺唬人：有問必答，向我開炮。

但實際上本次對談並沒有在圈內引起什麼討論，不知道是老周最近頻繁出鏡觀眾審美疲勞了，還是趕上周五晚上，打工人都在應酬或淹沒在擁擠苦逼的回家路上，無暇觀看和討論，或者是整個對談其實沒什麼可傳播的討論點。

說實話，在日常熱鬧非凡的wemedia交流群，甚至都沒有一個人主動聊起這場對談，作者也在昨日忘記了此對談，選擇奔赴一場酒局。

在酒局上，360前員工、現自媒體大v郭開森老師突然戴起了耳機，在座都以為是又接單或者客戶文章要修改，一打聽，原來是看老周直播了，但直到酒局結束，開森也沒和酒局的兄弟們分享任何有意思的觀點。

對談細節可見一斑。

開森只是在朋友圈寫下了一段文字。

果然扎一個人最狠的永遠是前員工。

點評不僅毒辣，而且將老周和羅胖此前曾經有過齟齬的事兒給抖摟了出來，並且還關聯上了周日和傅盛的同框。

現在的老周，主打和解，主打一笑泯恩仇。

先來看看昨天的直播數據。

得到的直播數據不佳，僅3.2萬人次觀看，直播時長125分鐘，也就是超過2個小時。

三眼查數據顯示，老周抖音直播間有168萬人次觀看，最高在線2.5萬人。

昨晚直播流量走勢情況。

整體來說，這場直播數據一般，業界並無討論，抖音上面的觀看更多是吃瓜心態圍觀，和行業的熱點關注還隔着幾條街。

鑒於沒有全場直播回放，只有周鴻禕抖音放出來的三段視頻，我們姑且認為這就是昨晚倆人對談的最核心話題。

確實談不上什麼開炮，只是兩個男人的插科打諢。

第一段視頻：不能因為一個人油膩有爹味，就不學他長處。

周鴻禕說到了爹味的話題。

第一，到了當爹的年齡，沒有爹味就不對。

第二，我經常和兒子交流，你覺得爹味是好是壞，但當爹的試圖跟自己的孩子交流，一定不是簡單的雞湯，一定是發自內心肺腑的，希望他最好。

第三，有沒有爹味其實不重要，從學習的角度來說，你要善於向一切你喜歡和佩服的人身上學習，還要善於學習你不喜歡的人，甚至你的對手身上去學習，所以你別關羅振宇有沒有爹味，原來我還覺得羅振宇很油膩呢，但這並不排除我不想把他的思想拿到，我越討厭他，我越把他的能力學到，我將來就可以超越他，超越他我就不用理他了，不能因為他胖和油膩就不學他的東西，但事實了解後，發現它不算油膩。

第二段視頻：創始人如何防止被踢出局

老周說，你可以看到國內，比如說阿里收購了優酷，過一段時間，優酷的創始人就走了，我們很多人就解讀說，你看這資本多殘酷啊，這個收購了公司就把創始人給踢走了，其實不是這樣的，這往往是收購里的協議，如果我是投資人，我投完了你，我希望你還留在公司，繼續努力把公司乾的更有價值，但如果一個大公司對你進行收購，他要把你消化掉，跟他原有的業務融為一體的時候，這時候原來的創始人就看成為收購上的一個文化異類，或者一個障礙，所以大家一般會簽好協議，他就拿錢走人，對創業者來說也是套現，這種情況不應該被視作踢走。

創始人中途離開公司有很多原因，就像前一段王慧文突然生病了，一個剛創辦的公司，你看美團王興就處理得很好。你很難用一個合同解決創始人不出意外的問題，又解決創始人自己不願乾的問題，又解決大家鬧矛盾的問題，又解決被收購的問題，這是不可能的。

第三段視頻：天天把年紀掛在嘴邊，你就會老得很快。

羅振宇剛說到這個年紀，這個身份，老周還在辦公室里裝了攀岩館，很不容易。

老周隨後反駁說，你這個話我有兩個很不喜歡，你老把這個年紀掛在嘴邊，老暗示自己50歲，我要覺得你天天這麼說，你就會老得很快，我覺得50歲的人，也可以繼續保持一種少年後者青年的狀態，就真的保持好奇，保持對新東西的探索，保持這種快速的行動，而不要老是暗示自己，我覺得對你不好。

第二呢，你老是說老周這個身份，我的理念是不裝不端有點二，我還是覺得最安全最舒適的一種做法，我穿着好衣服就很擔心，穿着普通衣服就很放鬆，我覺得自己是nobody，我從來不覺得自己是企業領袖，也不是這種企業家的標杆，我就是一個屢敗屢戰，犯過很多錯誤，經驗豐富，願意跟大家直話直說的這一個人，我這樣一個人設呢，就不怕別人攻擊，也不怕別人的抹黑，所以我不喜歡你說我這個身份。

我去攀岩，是因為攀岩就是很好玩，它跟身份沒有關係，恰恰因為我還有兩個臭錢，所以我自己修了個攀岩館，而不是說人覺得自己有什麼身份，就不適合去攀岩。我和你說我還組建了飛盤隊呢，疫情後沒人玩了，有一天有篇文章把飛盤描繪得很不堪，說什麼飛盤媛，把玩飛盤的都說是男的要泡女的，女的要泡男的，都是要搞點什麼活動，就以飛盤為借口，其實你真的去玩飛盤，其實挺好玩的，競技性非常強，在競技中沒有男女，只有對手，所以我對很多東西都是好奇的，我就不愛聽別人說你這個身份還去怎麼樣。

隨後羅振宇回懟，說你在迴避兩個基本事實，第一，你就是一個50多歲的人，你就是距離衰老和死亡越來越近的人，這是一個基本事實。第二，不管你怎麼強調，我直話直說，我穿的衣服怎麼樣，你就是一個老闆，否則我們直播間的人在看什麼呢，再看普通的街坊大叔周鴻禕嗎，肯定不是，他看的肯定就是老闆周鴻禕。

老周說，我還是定位成一個持續創業者，我擺不出老闆的派頭，你看我這樣子有老闆派頭嗎。我連老闆肚都快沒有了。攀岩很現實，第一可以鍛煉肌肉，比擼鐵更好玩，第二可以練平衡能力，不容易摔跤。同樣到了80歲，我的生活質量就比你高。

目前能夠看到的對談內容就這麼多，也就相當於三杯白開水吧。

我們再回到開森的朋友圈，裏面提到了老周和羅胖的恩怨。

和老周有恩怨的人多了，不多羅胖一個。

按照開森的說法，羅胖是3q大戰後給騰訊診斷的主力軍。

啥叫主力軍？應該就是給騰訊出出主意，分析分析以後該怎麼辦。

事實上，3q大戰後，騰訊的生態和心態都越來越開放了，老周這一戰既揚名立萬，同時還客觀上促進了騰訊的後一個十年繁榮。

那當時羅胖是怎麼分析的？

《創業邦》在2012年寫了一篇《如何收服周鴻禕》，曆數老周的數次戰役，請了資深媒體人羅振宇等人仔細分析了周鴻禕的出招邏輯，以及應對老周的各種打法。

案例一戰金山：瀏覽器之爭

戰事回顧：2010年5月，奇虎360公司與金山公司就金山網盾的「漏洞」、「卸載」一事發生衝突，周鴻禕在新浪連發四十多條微博，曝光競爭對手的「多重內幕」。老周這一戰的動機是，金山網盾的默認瀏覽器鎖定功能和首頁鎖定功能，威脅和打壓了奇虎360瀏覽器的擴張態勢。廝殺結果是獨立版本的金山網盾黯然退市。

羅振宇點評：

周鴻禕用了特別多的混淆視聽的方法來攻擊對手。他說金山網盾有漏洞，其實軟件都是有漏洞的，微軟還一天到晚給你發補丁補漏呢。360安全衛士也有漏洞。這是常識，周鴻禕卻拿出來忽悠那些不懂的老百姓。

周鴻禕在微博上着力塑造一個敢說真話、敢愛敢恨、有點二的形象，這樣的形象很討人喜歡，容易在論戰中加分。

一件事被有一定影響力的人說出去、形成傳播效應之後，往往沒有改正的機會。就像曾經激起公憤的「我爸是李剛」事件，後來的調查證明那孩子從沒說過這話，只是最開始的一個帖子把這個消息散布出去了。

案例二戰小米：搶佔移動終端

戰事回顧：打小米時，周鴻禕提出兩個論點：一個質疑小米手機到底賺不賺錢；第二個是哪個手機廠商是更在乎消費者利益的。這戰術背後，周鴻禕做的就是把小米用戶的夢想打碎。周鴻禕希望藉此一戰，讓奇虎360成為手機運營商的角色。

羅振宇點評：

第一，現在的企業在未來的產業發展中會呈現出一種傳媒化的傾向，這是個大趨勢。不論什麼產業的價值鏈，一開始都是渠道主導，然後漸漸是產品主導，後來是軟件主導，最後發展到人格體主導。

周鴻禕的打法也是在這個套路里走。誰掌握媒體話語權，誰擁有有魅力的人格體，誰在商戰中的贏面就會變得特別大。潘石屹、李開復都是用人格體做公司品牌代言。雷軍缺的是人格體，玩的還是軟件。所以當雷軍開始和周鴻禕對撞的時候，在最高級別層面撞壞了。

從這裡可以看出的第一個大趨勢，就是企業的媒體化和人格化。

第二，過去的公關戰靠的是組織化的力量，看的是搞定媒體的能力。現在的情況不同了，組織在傳播速度、號召力等方面，不存在任何優勢。羅永浩罵西門子，上一秒種想到下一秒鐘就罵了，但西門子那邊要開會層層上報，再做反應，明顯不趕趟兒。

周鴻禕是一個人，而金山、騰訊、小米都是一個體系、一個組織。組織跟人打架，組織必敗。

第三，中國市場古往今來的規律，有邪惡魅力的人是容易勝利的。比如李國慶，跟大摩女罵架之後，實際上魅力指數是上升的。這也說明了，一個有缺陷的人往往是比較可愛的。一個完美的高大全形象，和有典型缺陷的人相比，是完全沒有競爭力的。

支招：怎麼應對周鴻禕？

羅振宇：參照羅永浩打方舟子

首先要有個對等的人格體和他打，就像方舟子和羅永浩那樣打。方舟子打誰誰都輸，但打不贏羅永浩。羅永浩的方式是，你用什麼招對我，我就用什麼招對你。對雷軍來說，如果你擺脫不開，你就最好也用其人之道還治其人之身，否則你是贏不了的。

其次，你要找到自己話題的主動權，要主動說他，不要老是解釋。就像不管方舟子說羅永浩什麼，羅永浩就只說方舟子基金會的事。

第三，指責周鴻禕不能指責他是流氓，而要把他往無能、庸俗這個方向上靠，要指出他身上與眾不同之處都是虛假的。公眾最不喜歡的就是沒色彩的人，有色彩的人怎麼都行，芙蓉姐姐、鳳姐都行。平庸是最進不了公眾視野的。打擊周鴻禕只能往這個方向靠。

奇虎360現在是個笨重的大公司了，找它的漏洞還是很容易的。

當時羅振宇身份還是資深媒體人，老周已經是敢於向騰訊發招的當紅企業家。

羅胖的支招真是絕絕子啊。那後來怎麼樣了呢？

據媒體報道，羅振宇在2011年前後，還在視頻節目上怒懟過周鴻禕。

當時的節目叫《中國公司批判》。

羅振宇在節目中說，在企業競爭中，周鴻禕這個公司不斷地用道德來批判別人，是一種流氓行為，是一個沒底線的公司。

羅振宇在節目中給了周鴻禕三句話——「道德內褲論」。

第一句話：道德是內褲，你應該穿上，人人都應該有道德。

第二句話：道德是內褲，你穿上了，但是沒必要滿大街去告訴別人說你穿了內褲。

「你是這個系統的癌細胞。

第三句話：你更不能滿大街扯着別人說，你沒穿內褲，如果你要說你穿了，請證明給我看。逼着別人脫外褲，這樣的事情更干不得，你就是行業公害。

以上這部分信息轉載來自網絡，本鞭沒有親看，特此聲明。

隨後，老周逮住機會反擊了一把。

2019年，羅振宇做題為《時間的朋友》跨年演講。主題是「小趨勢」，聚焦大環境下的個體命運。

對於羅振宇的跨年演講，周鴻禕疑似做出了回應。

周鴻禕說，為什麼現在過新年氣氛那麼凝重的歷史滄桑感，為什麼很多人試圖充當上帝或者先知，言之鑿鑿預言未來，給我們這些迷途羔羊指出方向，似乎這樣才會降低面臨不可預知的未來時候產生的巨大焦慮和惶惑。

不過，從時間上看，老周發佈在前，羅胖演講在後，但影射嫌疑依然存在。

看來，時間真是個好東西，他可以抹平齟齬，也可以讓大家做朋友。

十年恩怨，一朝對談，令人莞爾。

資料來源：

1、刀刀見血！「名嘴」羅振宇懟周鴻禕和360：道德像內褲！2、周鴻禕戰術分析學，以及如何應對他3、周鴻禕抖音。

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