兩個時代最好的女演員，展開對話
作者：西爾莎·羅南
譯者：易二三
校對：issac
來源：interview（2016年2月23日）
想像一下，在你只有12歲的時候，要怎麼詮釋馬丁·斯科塞斯的傑作《曾經滄海難為水》（1974）中的角色？再試想一下，在你年僅13歲的時候，又要如何在《的士司機》（1976）中發揮出足以提名奧斯卡的演技？對於朱迪·福士特來說，人生的軌跡一直都是向上而陡峭的——儘管最終的目的地有些模糊，尤其是對她來說。
1962年，朱迪·福士特出生於洛杉磯，由她的母親以及一個個片場里的工作人員撫養成人，現年53歲的她幾乎不記得自己做演員之前的事了。但她仍然不覺得自己是一個與生俱來的表演者。在耶魯大學，她學的專業是文學，她說，即使是現在，她還是通過文字、故事和意象——換句話說，作為一名導演——來處理她的角色。20世紀80年代末，她甚為活躍，包括憑藉在《暴劫梨花》（1988）和《沉默的羔羊》（1991）中的表演兩次獲得奧斯卡最佳女演員獎，以及她作為導演的處女作《我的天才寶貝》(1991)。
《我的天才寶貝》(1991)1995年，憑藉《大地的女兒》第四次獲得奧斯卡提名後不久，她執導了第二部電影《心情故事》（1995），並且邀請到了霍利·亨特和小羅伯特·唐尼主演。福士特逐漸在鏡頭後找到了自己的舒適地帶，她在一旁看着，而不是被人觀看。福士特目前正在為她的第四部導演作品——西德尼·呂美特式的劇情片《金錢怪獸》——跑宣傳，該片由影史最賣座的演員之二，喬治·克魯尼和茱莉亞·羅伯茨主演。和福士特有着頗為相似經歷的年輕女演員、奧斯卡提名獲得者西爾莎·羅南，與她進行了一次長談。朱迪·福士特：你知道嗎，我像你這麼大的時候，可能還要更年輕一點，我為這個雜誌做過很多採訪。他們實際上付了我錢。大概是18或19歲。我當時在上大學，我記得當時的感覺是，哇，我有一份真正的工作了，他們還給我酬勞，這很令人興奮。西爾莎·羅南：你那時候早就已經入行了吧，你又是什麼時候決定暫時離開電影的呢？福士特：我不確定……我想我從來沒有真正離開過。我上大學的時候拍了五部電影。我覺得它們都不是什麼值得紀念的電影。隨着時間的流逝，我也有過休息的時候——每隔一段時間我的精力就會消耗殆盡。我相信你也一樣。你肯定也有筋疲力盡的時候，也許就是今年年底，等你忙完頒獎季之後。羅南：確實，我最近為了《布魯克林》要應付很多媒體，同時還在排練一齣戲，這很難。福士特：你的注意力需要來回切換，你能同時處理多項任務嗎？羅南：我還好，但沒我媽厲害。也許是因為我沒有孩子。我不知道你小時候在片場是什麼樣子，但我小時候會胡鬧，和大家一起嬉笑。拍《贖罪》的時候我大概只有12歲，當我們要拍一個非常嚴肅的場景時，我一直笑到開機……導演走過來對我說，「好吧，你現在得認真點。」我完全崇拜他。所以，有個像他這樣的人，幾乎像老師一樣堅定嚴格，對我來說十分重要。隨着年齡的增長，這對我很有幫助。當我在片場或準備台詞的時候，我只會談關於電影的東西。這樣，我就能專註於我當時正在做的事情。所以也許我是一個糟糕的一心多用者。福士特：這是一種與生俱來的天賦。要麼你是一個專註的人，要麼你是一個可以同時處理多任務的人。我也是一個全神貫注的人。羅南：你拍攝《海狸》（2011）時自導自演，是怎麼兼顧的？福士特：我傾向於不參演我執導的電影。但我認為，作為一個演員，你要學會如何快速地開啟和關閉事物，並將其劃分開來。你還要學習適應攝影機以及與其他演員的互動，注意吊杆的位置和你的走位標記，重複表演一些東西。所以你的一部分完全沉浸在場景中，而另一部分則會回過頭來集中注意力。你要學習如何打鼓，同時做指揮，理解節奏——你既是舞蹈指導也是舞者。至少這都是同一件事、同一部電影的一部分。我真正覺得困擾的事情是，當我正在做一件我全神貫注的事情時，被要求去買鞋或做其他的雜事。福士特：但在媒體訪問和排練《薩勒姆的女巫》之間來回穿梭肯定很瘋狂和緊張。羅南：是的。這部戲的導演是伊沃·馮·霍夫，他以一種不同尋常的方式進行排練。我們上周就直接開始排練第一幕了，就在我們到場五分鐘後。沒有熱身。從第一天起，我們就沉浸在那個世界裏。這是一種超現實的感覺，因為我以前從來沒有演過舞台劇。羅南：你居然沒有嗎？人們常常說在某些方面它和電影非常相似。我知道他們的意思。但是你在劇院里需要的耐力是另一回事。我一直在想你有沒有演過舞台劇，因為你可以說是在電影里長大的。福士特：嗯，我初中還是高中的時候演過幾部戲，然後在大學的時候又演了一部。福士特：至少他們看起來沒有。也許是因為他們才18歲，都非常自信。但那是我生命中一個奇怪的時刻、一次奇怪的經歷。它讓我心想，「天啊，我不知道還想不想再演一部舞台劇了。」我喜歡戲劇。我喜歡戲劇的體驗。但我不確定它是否適合我。我想我錯過了所有精彩的東西……我錯過了在電影中所擁有的掌控力，我錯過了真正把它拍好的機會，像你自己會希望人們看到的那樣。人們所喜歡的戲劇身上的所有東西——它每天晚上都在變化，而且它是無意識的——這些讓我感到害怕。羅南：我很高興聽到你這麼說。具有掌控力並且掌控某些東西——我想是因為我們是在這種具有掌控力的環境下長大的。我們在鏡頭前長大，你和鏡頭的關係是如此……羅南：對，也很特別。雖然我很高興演舞台劇，但得到的自由度真的很不一樣。我當然不覺得自己是不顧一切地想要逃離電影片場。我喜歡那種熙熙攘攘的生活。在拍攝前，一切都有點瘋狂，然後一旦開機，一切都平靜下來了，接下來的兩分鐘充滿了魔力。我喜歡電影的這一點。福士特：這很有趣，不是嗎？所有你為達到目標所做的思考和計劃，在一分鐘、一秒鐘內，一下就變得無關緊要，它們全部被拋到了窗外。你要麼找對了狀態，要麼沒演好。這讓人為之一振。羅南：你看起來像是會想清楚所有事情、喜歡有組織的安排的人，而且會對角色的肢體和外觀投入很多注意力。福士特：可能是這樣的。但我也覺得，這些年來我學到了什麼是不重要的，這也很好：更具體地說，知道什麼是沒有意義的，以免浪費精力。我在成長過程中並沒有真正想要成為一名演員。但我都不記得自己沒當演員是什麼時候了。我並不覺得自己擁有那種性格。我不是很外向。我不想在桌子上跳舞，或者模仿別人。所以我認為自己接觸到它的方式就像一個愛情故事。那是我的初戀——這些台詞。台詞和故事，以及如何創造影像。我想這是一種導演的思維，我的性格可能更傾向於做導演，這在某種程度上也影響了我的演技。羅南：給我的感覺是，你在這一行待了太長時間，以至於它已經成為了你的一部分。福士特：我無法想像自己離開電影的那一天。我會覺得自己好像失去了一條腿。現在有時我會想，如果我年輕時沒有這些經歷，我會變成什麼樣，我會發生怎樣的變化。我開始回想：「哦，這是我8歲時發生的事嗎？還是14歲？」這就像一部不斷流動的電影，我覺得它已經成為了我dna的一部分。我相信你也會有這樣的感受的。你拍《贖罪》的時候才12歲吧？羅南：當然。我當時12歲，我還記得那時候的所有東西。我的意思是，在那之前我已經拍了兩部電影。第一部是艾米·海克林執導的電影，能和她合作我的第一部電影真是太棒了。《贖罪》是我拍的第三部電影，我還記得每天到達片場時的感覺。我還記得一天結束時摘下假髮的感覺。我記得當時有多熱。聽你談到這些很有趣，作為一個起步時很年輕的人，你說你從來沒有決定要當一名演員，你就是身處其中。我也有同樣的感覺。事情就這麼發生了，我很幸運。就隨它去吧。我記得參演《贖罪》時，身處片場的感覺非常好。每天都有很多令人興奮的事情。我清楚地記得作為一個小孩在電影片場的感受，這一點對於堅持繼續拍電影非常重要，你必須保持童心，對吧？福士特：我真的覺得自己被家人包圍着。我沒有父親，而我記得有很多男人——在過去，片場幾乎沒有女人，除了一個化妝師或者偶爾的一個劇本顧問。所以只有一些人教我如何，你知道的，削木頭或者如何調焦，以及攝影機在做什麼。如果我表現得很不耐煩，他們會讓我坐下來慢慢教導我。有很多關於不準遲到和不弄灑東西的規定。所以這讓我感覺有點像在一個大家庭里。當我回到自己的家，反倒顯得很孤獨，因為家裡只有我和我媽媽。我渴望回到工作的部分原因是想被這些人包圍，他們教我東西，在冬天的凌晨3點喝劣質咖啡，而且我們還穿着比基尼躺在那裡。不知怎麼的，那感覺就像是真實的生活，比我的生活更真實。羅南：這也是我的常態。我入行的時候比你大一些，不過也在青少年時期之前，所以正處於成長期，你會受到所發生的一切的影響。我最近甚至在想，閱讀米勒的這些文字片段，以及尼克·霍恩比為《布魯克林》寫的劇本時，我學到了很多，通過他們的文字我得到了體驗另一種生活的機會。我覺得這真的幫助了我成長，你理解嗎？福士特：我在大學主修文學，所以也很喜歡書。當我回想起大學經歷和工作經歷時，我覺得那就是學習如何更深入地閱讀，如何讓電影充滿越來越多的共鳴。我看着你的角色，比如《可愛的骨頭》或者《漢娜》，這是多麼美妙、多麼深刻的經歷啊。羅南：隨着年齡的增長，我越來越欣賞書面文字和口頭文字，但是《贖罪》在很大程度上塑造了我。這是一個不會說話的角色，我發現在那之後吸引我的很多角色都是少於言辭的。她們會通過其他方式講述故事。我相信你作為一個導演會覺得，人與人之間一個很小的動作，一個眼神，或者一個搖頭，都能比對話傳達更多的信息。當然像漢娜這樣的角色，是非常肢體性的。動作和舞蹈的結合對我來說是全新的，也為我打開了一個講故事的新世界。那《金錢怪獸》呢？這是一部有很多對白的電影嗎？福士特：（笑）是的。影片里的故事是實時發生的。我不知道你有沒有看過西德尼·呂美特的一些電影，比如1975年的《熱天午後》或1976年的《電視颱風雲》。它們是實時發生的真實事件，這些不同的角色在電影的不同部分經歷着同樣的事情……我很不擅長解釋我的電影。但這關乎金融世界和媒體世界，以及它們之間的聯繫。這是一項艱巨的任務。一部由茱莉亞·羅伯茨和喬治·克魯尼主演的主流大片。但對我來說，這只是一個關於角色和普通人的小故事。其他的一切都服務於兩個主角之間的美好故事，以及探索更深層次的意義：為什麼金錢和價值會結合在一起。人們往往認為，「如果我有更多的錢，我就更有價值。如果我賺更多的錢，我就更有價值。」這一切也與人們看待失敗的方式有關。「我怎麼做才能不覺得自己是個失敗者？我需要結婚、生子、賺錢，成名。」做這些事都是為了不失敗。我只有一個半月的時間，所以我一直缺覺，一直在飛來飛去，趕着完成混音和音樂。福士特：噢，是的。事實上，當我看到《贖罪》的時候，我覺得我兒子長得很像你，這簡直有點瘋狂。當然，現在他已經是一個高大魁梧的17歲少年了。他長了鬍子，六英尺高，和你一點都不像了。福士特：科克郡？我曾經和尼爾·喬丹合作過，我非常欣賞他。那部電影是《勇敢的人》（2007），他對你的評價非常高，他很喜歡你。羅南：他對你肯定也是如此。他跟我聊天的時候也提到了他有多喜歡你，而且你也知道尼爾不是一個言不由衷的人。福士特：你們肯定很熟。感覺紐約有一個秘密的愛爾蘭小社團。羅南：的確。吉姆·諾頓、塞倫·希德、連姆·尼森……我正在計劃一場慶祝活動，因為我們即將迎來複活節起義的百年慶典。羅南：唔，1916發生的復活節起義可以說是愛爾蘭獨立鬥爭中最重要的一次，這場鬥爭已經持續了700年。所以對我們來說，這是一個非常重要的歷史時刻。我的名字就意味着自由，我有點失望不能回到家裡進行慶祝，因為這是整個國家歷史上的一個重大時刻。羅南：可能和在聖帕特里克節所做的一樣——穿綠色衣服，喝很多吉尼斯黑啤酒。也許哭一哭，笑一笑，每個人都會唱一首歌。這就是所有葬禮、洗禮和婚禮在愛爾蘭結束的方式。最後每個人都得唱首歌。福士特：我去過一次都柏林，玩得很開心。但那裡總是下雨，所以我被淋得夠嗆。福士特：凱特瑞娜·巴爾夫，她參演了我的電影，也是一個愛爾蘭人。我請她在電影里使用愛爾蘭口音，但她自己的口音太弱了。你的口音倒是很重。羅南：你一告訴我你有愛爾蘭血統，我就會無意中加重自己的愛爾蘭口音。我在美國出生，但在愛爾蘭長大，所以聲音聽起來非常非常愛爾蘭。我覺得這就是那種能讓人神魂顛倒的東西。福士特：是啊。會有很多人為你着迷，給你免費的東西。羅南：我不知道作為一個特別愛爾蘭的人會得到什麼禮物。可能是馬鈴薯，或者一品脫的吉尼斯黑啤酒。
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