智库说 | 陈玉东:CES,回到四年前!

主机厂自己做芯片不要冒进。

文 |智库君

四年一轮回,一切尽在不言中。

美国当地时间1月9日,全球科技盛会——2024年国际消费电子展(ces)在拉斯维加斯正式拉开帷幕,汇聚了超4000家参展商,覆盖科技、汽车、家居、游戏等多个领域,ai成为2024年ces的核心关键词。

四年后,很多中国汽车人重回ces,陈玉东也不例外。

“第一个感受就是人多,说人山人海不为过,绝对恢复到四年前的状态了,这是四年后,我再次来到ces;第二个感受就是参展商非常多,从汽车领域到非汽车领域都有。”重回ces,陈玉东难掩兴奋。这次他身份是博世集团董事会中国事务顾问、资深汽车专家。

本届ces 的确热闹。德国三大车企大众、奔驰、宝马将今年的展示重点放在了“生成式ai的上车应用”当中,聚焦人车交互体验;“未来感”十足的小鹏汇天、现代飞行汽车亮相,为未来出行提供多样化的解决方案;博世、法雷奥等传统零部件巨头也带来一系列创新技术,积极向智能化方向靠拢,中国本土零部件企业进一步发力,芯片赛道、激光雷达赛道均有头部企业参展,如黑芝麻、禾赛科技、速腾聚创等,高算力、高性能的新产品悉数登场,核心依旧为“服务于汽车智能化”。

9日当天,智库君连线远在拉斯维加斯的陈玉东博世,身份虽然转变,但是观点依然犀利。在ces现场,针对当下智驾赛道的热点话题和热点企业,他都知无不言。

“大模型上车,国内有差距但是能赶上”

智库君: 您今年参加ces整体的感受如何?

陈玉东:第一个感受就是人多,说人山人海不为过,绝对恢复到以前的状态了,这是四年后,我再次来到ces;第二个感受就是参展商非常多,从汽车领域到非汽车领域都有。

今年整个ces展结合了ai的兴起,各大厂商都推出了自己的拿手产品。汽车产业就更多了,从主机厂到博世、法雷奥,这些主要的大厂都在这里。同时,国内的厂商也来了特别多,所以这次展会还是非常值得来看看的。

智库君:有什么特别突出的亮点,让您印象比较深刻?

陈玉东:各个行业有不同的亮点,比如说科技企业推出的通用ai、chatgpt等大家都用了非常多了。博世在这次展台上也推出了智能驾驶方面的一些技术,包括使用chatgpt来做自动驾驶的训练、自动驾驶数据的生成等;同时,我们也推出软件解耦的智能驾驶解决方案等。这次的展会科技含量比较足,各个厂商都把自己最好的、技术含量高的产品进行了展示。

智库君:您刚才说到了chatgpt和ai,这次ai也是ces特别重要的一个主题,您觉得ai到底会给汽车行业带来什么改变?

陈玉东:ai我觉得就是两个:一是促进开发的有效性,比如说博世用这个chatgpt来训练大数据,使得智能驾驶更智能,这是一种应用;另外一种应用是to c端的直接应用,比如说语音识别,更智能的对话,更好理解人的语言、需求。

这是两种需求,一种是工业应用,一种是to c端的应用,这两种应用在这次展会上都有体现,所以说通用ai未来会改变人的交流模式、工作模式,来提升人的效率,是非常有用的。

智库君:这次我们也看到了有一些整车的巨头,比如大众宣布了chatgpt上车的计划,而且不仅是在电动汽车上,在燃油车上也实现了。您觉得chatgpt应用的前景如何?

陈玉东:这就是我刚才讲的做c端的应用,使得汽车作为一个机器,能够更好理解人的意图、更好地人机对话、用更好的思维来帮助人做下一步更有效的动作。

智库君:对比国内的情况来说,比如百度的文心一言也在上车。您觉得现在国内人工智能方面跟国际的技术水平、应用的实际情况相比,有差距吗?

陈玉东:国内从发展的速度和训练的水平上肯定和国际还有一定差距,百度的文心一言上车,我也试驾过,确实还有一些差距。

但是中国的优势是应用场景比较大,数据比较多。在这种情况下,我相信中国还是能够赶上的,我还是比较乐观的,未来算力上来以后,问题不大,在民间一般的应用上,不会有太大差别。

智库君:您觉得主要的差距在哪些方面?

陈玉东:比如,问到一个东西它的反应等等这些方面。但是,就像我刚才说的,这都是发展过程当中的一个特殊阶段,因为国外的通用ai毕竟是先期发展,走了一段时间了,在这种情况下可以理解,但是我相信国内也能够赶上。

“主机厂自己做芯片不要冒进”

智库君:芯片也是今年ces的一个亮点,特别是智驾芯片,有传统的英伟达、高通这些大厂,还有中国本土企业黑芝麻这样的新锐企业也去参展,您觉得智驾芯片在ces上有哪些亮点?

陈玉东:智驾芯片大家都知道是两类不同的玩家,一个是大厂,比如说提到的高通、英伟达,都推出不同系列的产品,特别是高通这次比较高调,宣布了和国内几家厂商共同推动行泊舱一体的这个赛道。国内的这几大高算力芯片,比如黑芝麻的客户群、数据、工具链都在逐步完成中,我相信国内芯片的解决方案一定有自己的市场和赛道去做。

博世展出的是软硬件解耦适用不同的厂家的soc这套系统,在今年的北京车展上也会亮相,希望给国内市场的智能驾驶解决方案提供一个更好的、更有效的供应链。目前博世适配了国际大厂的主流soc,未来几年,我相信国内像黑芝麻、地平线这些厂家的芯片也会在博世系统适配。

智库君:还有一个趋势就是整车企业也下场造芯片了,当然也不是刚刚开始,从特斯拉开始,到今年蔚来也下场造芯片,您觉得未来这会是一个趋势吗?

陈玉东:如果说经济模型上能算下来,主机厂自己做芯片比芯片大厂或者tier 1来做更划算,当然可以去做了。但是我一直觉得,一般量不够大的时候,不足以去做这样一块芯片的时候不要冒进,因为芯片增长到一定以后,我相信芯片大厂也好,地平线、黑芝麻这种新秀也好,大家一定会提供一个更有效的解决方案给主机厂,使得大家能够更有效来用智能驾驶的芯片,而不是每个人都要做。

智库君:谈到芯片,最近工信部印发了《国家汽车芯片标准体系建设指南》,明确2025年要制定30项以上的汽车芯片标准,2030年制定70项,您觉得这对芯片行业会带来什么样的影响?

陈玉东:肯定是积极正面推进芯片国产化的一个举措。我也关注到了,而且研究了一下整个文件,我觉得对中国本土芯片设计企业、本土芯片开发企业肯定是利好的,相信大家也会更积极地应用国产芯片。

“智驾短期内用激光雷达更安全”

智库君:本届ces,还有一个特别值得关注的赛道——激光雷达,中国本土企业包括禾赛科技、图达通、以及刚刚上市没多久的速腾聚创都在ces上亮相了,您在现场感受如何?

陈玉东:禾赛在这次推出了一个测距更远、数据量更大的激光雷达,我相信激光雷达在未来自动驾驶的应用上,会是一个需要的产品。当然,现在从adas高阶智能驾驶来讲,大家有不同的看法,有的人用激光雷达,有的人不用激光雷达,但是我觉得在近期内,还是用激光雷达比不用激光雷达更让人放心和可靠,所以说我对激光雷达企业的发展还是比较看好的。

智库君:路特斯机器人这也亮相ces,您关注到了吗?

陈玉东:这个我去展台看了,路特斯旗下新成立了一个滑板底盘公司叫路特斯机器人,主要是应用路特斯本身所具有的底盘控制技术、以及高阶自动驾驶的一些技术,把它打包成了一个滑板底盘来面向第三方使用,它现场展示的应用也是非常有意思的,比如在自动扫地车上的应用。把自己原有的技术打包成了一个滑板底板公司来面向第三方进行销售,我觉得这也是一个创新。

智库君:这次小鹏汇天的飞行汽车、现代的飞行汽车也都在ces上亮相,目前国内也有地方政府在鼓励飞行汽车的发展,您这次有没有关注到飞行汽车的一些亮点?

陈玉东:小鹏汇天的飞行汽车,我大概在一两年前就去他们现场看过,飞行汽车作为一个新的交通解决方式,我希望能够成功,而且国家能够把低空开放给它们,因为这也是一种创新、是提高效率的一种办法。


附:中国汽车三十人智库专家成员(排名不分先后)
付于武 中国汽车工程学会名誉理事长
王秉刚  国家电动乘用车技术创新联盟技术委员会主任
安庆衡 中国汽车工业咨询委员会主任、原北汽集团董事长
左延安 前江淮汽车董事长
赵福全 清华大学汽车产业与技术战略研究院院长
董   扬 中国汽车动力电池产业创新联盟理事长、中国电动车百人会副理事长、中国汽车芯片产业创新战略联盟联席理事长、德载厚资本董事长
沈进军 中国汽车流通协会会长
赵   英 中国社科院工业经济研究所研究员
陈玉东 博世集团董事会中国事务顾问、资深汽车专家
林   雷 大钲资本合伙人、董事总经理
梅松林 汽车行业资深分析师
何   仑 网通社汽车研究院院长
钟   师 资深汽车媒体人
张君毅 奥纬咨询董事合伙人、亚太区汽车与工业品业务负责人
刘小稚 亚仕龙科技有限公司创始人兼ceo
徐向阳 北京航空航天大学教授、国家乘用车自动变速器工程技术研究中心常务副主任
蔡   蔚 教育部汽车电子驱动控制与系统集成工程研究中心首席科学家、哈尔滨理工大学头雁教授、精进电动创始人
吴松泉 中国汽车技术研究中心资深首席专家
施雪松 腾讯车联副总裁、南京隼眼电子科技有限公司ceo
顾剑民 法雷奥集团中国区cto
崔东树 全国乘用车市场信息联席会秘书长
郑   赟  罗兰贝格管理咨询公司全球高级合伙人
杨殿阁 清华大学学科办主任、车辆与运载学院首任院长
徐大全 博世(中国)投资有限公司总裁
朱西产 同济大学汽车学院教授、博士生导师、汽车安全技术研究所所长
原诚寅 国家新能源汽车技术创新中心总经理、中国汽车芯片产业创新联盟秘书长
金伟华 华登国际风险投资合伙人
余   宁 蔚来资本合伙人