重磅发声！谈产能过剩、光伏技术之争——独家对话光伏龙头掌舵人刘汉元
中国基金报记者 冯尧
过去一年，光伏行业显得有些“分裂”。
从宏观产业角度来看，行业景气度随着双碳目标的推进及国内外新能源需求的提升，仍然保持了高速增长态势。
中国光伏行业协会统计数据显示，2023年多晶硅、硅片、电池、组件产量分别达到143万吨、622gw、545gw、499gw，分别同比增长66.9%、67.5%、64.9%、69.3%。
但在行业高速发展的同时，内卷和产能过剩也随之出现。处于上游的硅料、硅片端最先吃到行业红利，同时也最早感受到“寒意”。
2023年开年之后，硅料的价格经过短暂反弹，继续加速下行。硅料价格在去年6月短暂见底后有一定回升，到了11月8日再度下跌，跌破6万元/吨。同为上游的硅片也紧密跟随硅料的价格走势。
光伏上游环节，经历了如同“过山车”一般的价格走势。
在行业玩家方面，虽然整个产业仍处于上升通道，但部分环节的企业盈利状况却难言乐观。近期，即使是部分头部企业也延期或减少了电池片、多晶硅项目的投产，亦有“半路出家”的跨界玩家黯然离场。
行业剧烈波动中，市场自然出现不少分歧，也产生了不少争议。这一背景下，行业龙头的研判往往会成为市场的“风向标”，为业界指明方向。
基于此，在全国两会期间，中国基金报对全国人大代表、全国工商联副主席、通威集团董事局主席刘汉元进行了独家专访。作为通威集团的掌舵人，刘汉元在专访中谈及多个市场广泛关注的话题，其中包括光伏技术路线之争、一体化模式与专业分工模式之间的权衡，以及市场广泛关注的产能过剩问题。
对于技术路线之争，刘汉元认为，topcon可能成为2024年、2025年的主流产品结构。同时，通威未来会对各种已有技术路线继续提升，继续对前瞻性的技术路线研究，“小试、中试，都会有所组织、有所参与。”
谈及经营模式的权衡，他认为一体化也许有优势，但在一体化和专业化分工之间，行业内更应该彼此理解，有所为、有所不为。用他的话说就是“我们想为大家当好‘车间主任’”。
对于产能过剩问题，他认为，在市场条件下，产能过剩是常态，而短缺是非常态。“所有的投资和需求都是不断地平衡、过剩、再平衡，周而复始地螺旋式运动。”
有意思的是，在卸下通威股份董事长职务、交出“指挥棒”后，刘汉元对通威股份年轻的管理团队表示出高度认可。刘汉元坦言，在接下来的日子，或更多扮演“幕后者”角色：“我们更多是看大方向，以及约束哪些事情不能做。”
一、
如何从水产饲料产业转向光伏行业？
中国基金报：您带领的通威股份已经成为光伏行业的一面旗帜。回过头来，在通威上市初期，为什么突然将“船头”调向光伏赛道，毕竟这与公司原有的水产饲料行业相去甚远。
刘汉元：回顾通威发展历程，社会需要什么，能在其中贡献什么，做好什么，这是我们选择行业最终的一个落脚点。不同发展时期，有着不同的社会发展需求。
通威两次的产业选择，都是当时社会的最大需求之一，而且在可以预见的周期里，也必然是不会衰减的需求。
早期解决“吃鱼难”问题，深耕水产饲料产业。在环境恶化、能源革命的背景下，大力推动光伏产业布局，打造了拥有自主知识产权的完整光伏新能源产业链条，并全球首创“渔光一体”模式，实现新农业和新能源高效协同。一个着眼于最基础的食品安全，一个着眼于未来的能源安全。
2002年，我在北大光华管理学院就读emba，毕业后连读经济学院dba工商管理博士，博士论文为《各种新能源比较研究与我国能源战略选择》。当时，中国的雾霾问题还未被重视，我们已经在思考未来中国能源的机会在哪里。当把煤炭、石油、水能、风能、核能等研究了个遍之后，我们就发现，光伏发电这种最短路径、最大储量、取之不尽用之不竭且成本极其低廉的未来能源，几乎是唯一选择。
经过理性的分析和科学判断，最终于2006年进入光伏产业。而且，随着产业规模逐渐上升、成本逐渐降低、转换效率进一步提升，光伏已成为各类能源生产方式中成本最低的，没有之一。
在碳中和背景下，光伏产业对中国的一次能源转型将起到非常重要的推动作用。一是从产业角度有效地支撑中国能源转型和“双碳”目标实现；二是在这一轮全世界生态低碳高质量发展过程当中，中国将牢牢成为牵引全人类能源转型的第一大国，促使我们整个国家的产品走出去、产业走出去、资金走出去。
中国基金报：回过头看，通威转型非常成功。在通威转型之后，不乏上市公司成功转型切入光伏行业，但更多企业并不太顺利。作为转型成功的先驱，您有什么经验可以分享？
刘汉元：企业发展要时刻保持认真、清醒，不能够单凭想象去进入一个行业，要选择和社会的需求、未来发展相协调的潜力行业。关键还要真正研判，自己能否在这个行业里像钉子一样进得去、站得住，并思考能否持续处于前三。
此外，对于企业来讲，要穿越各种发展迷雾、杜绝各种诱惑、应对各种质疑，战略定力极为重要。
中国光伏产业从诞生之日起，就面临着来自全球的激烈竞争。十多年前，中国光伏产业处于市场、核心原材料和核心技术“三头在外”的境地，发展过程中接连遭遇欧美双反、全球金融危机等重大打击，曾一度陷入发展瓶颈期。
光伏作为技术密集型产业，研发投入在企业发展过程中起到了关键性的作用。在技术研发方面，通威投入了大量资源。
今年上半年，通威全球创新研发中心将建成使用，项目由实验室、光伏检测中心等十大模块组成，新建研发车间面积超过70000平方米，主要开展新型电池和组件技术、关键核心技术的研发与中试，为下一代高效电池产业化提供技术支持和专利储备。
二、
谈一体化、专业化分工模式：
想为大家当好“车间主任”
中国基金报：我们看到，通威自从迈入光伏行业后，从多晶硅料环节向下游扩张，延伸到硅片、电池片、组件环节，完成了一体化的布局。在您看来，一体化布局是否就是通威未来的最佳经营模式？
刘汉元：曾经大家对分工和一体化有很多纠结。在目前的环境氛围当中，大家认为一体化更有优势。通威在2022年、2023年也基本完成了一体化的进程。从最早的多晶硅到拉棒切片、电池、组件，再到现在正在完善的工业硅环节，通威在行业里可能是一体化链条最长、各环节连得最通的企业之一。
通威有所延伸，是想在配套协同上形成一个规模成本、交易成本、组织成本领先的全球供应链。但通威仍然一直强调对专业化分工和专业化合作伙伴的重视，一直倡导行业有效分工协作，使客户之间、友商之间能够有所长、有所选择，在自己所精所强的方面做大。
所以，在别人所专所精的地方有效配合，理性地适当控制，营造“有所为、有所不为；你为我好、我为你好”的商业生态。
一体化也许有优势，但在一体化和专业化分工之间，大家如何能够彼此理解，有所为、有所不为，把自己所专所精的做强、适当做大，支持别人也把所专所精的做强做大，行业里维持合理的竞争力度，相互有所分工和协作。这是2024年摆在所有行业同仁面前需要回答的命题。
如果这个命题答得好，中国光伏既能保持全球竞争力，又能有足够的理性和良好的商业氛围和生态，不仅在国内发展得更好，也会在走向全球市场的时候，在推进全球能源转型的时候更理性、更高效。
中国基金报：最近几年，通威也在部分环节积极与同行合作，包括2017年就与隆基合作投建多晶硅产能、2020年又与天合光能合作，后面又与晶科、京运通也在多晶硅产能方面实现合作。在多晶硅料环节已经具有较大市场份额的背景下，通威为什么还会选择这样的合作？
刘汉元：从公开信息可以看到，五六年前，甚至更长时间，我们一直倡导行业分工和互相协作。什么样的方式能够让我们参与国际和国内的竞争？什么样的态度能够使协作合作得更好？值得行业同仁一起探讨、一起推动，至少一起来尝试。
在三四年、四五年前，我们在所专、所精、所长的高纯晶硅环节，向前三、前五组件生产企业等行业主要的参与者，全面开放股权合作。其实，这是一种非常好的方式，我们在某一段做得比较强，别人在某一段做得强，如果别人支持我们把这一段继续做大做强，我们支持别人把拉棒切片、组件环节做得更大更强，事实上这是一种有效的合作和分工方式，能够对行业生态产生很积极的影响。
所以，隆基、天合也参股了我们的高纯晶硅环节，晶科、京运通也参股了我们的环节。我们想为大家当好“车间主任”，大家能够背靠好的产品品质，有竞争力的成本和规模化的优势，面向国际市场去施展拳脚。这样大家有所为、有所不为，会让合作真正产生有效的、积极的行业意义。
过去这样做，大家也共同感受到了合作的意义、成果，以及投资的收益。现在，大家的看法是，这样的分工合作仍然是正确的，它和一体化并不矛盾。甚至在一体化过程中，如果把分工合作做好做强做大，能够有效支持、支撑后面的一体化，更有效地参与国际竞争。
三、
谈技术路线之争：
topcon或为近两年主流结构
中国基金报：当前类似在电池片环节延伸出不少技术路线，除了topcon之外，还包括异质结的hjt和背板bc电池，尤其是bc电池，去年在市场中讨论得也比较多。您怎么看待电池片环节的技术路线选择？通威未来会怎么做选择题？
刘汉元：近两年，特别是2023年，n型产品的比例从年初很少一点到年中明显上升，到年底基本上可能2/3、3/4已经是n型的topcon。大家也看到异质结技术也在2023年获得了10个gw、20个gw、30个gw可能的投资和投入，产品的转换效率也有所提升。
在这个背景下，2024年初topcon成为电池主流的n型产品结构，2024年销售占比可能还会明显上升，产品的转换效率也有可能会明显上升。在这个过程中，topcon可能成为2024年、2025年的主流产品结构。
异质结、ibc等技术，在这个过程中可能有10个gw、20个gw以上的投入量、投资量。如果产品效率跟上，成本、良率能够兼顾，也会参与到这个过程中。
2022年和2023年，钙钛矿的复合应用研究也是如火如荼，转换效率有的达到甚至超过30%，带给行业很多转换效率、未来发展空间的希望。在这个过程中，有可能使电池面临不断的设备、技术的迭代，也可能使投资过程的风险，尤其是产线沉默的风险、成本沉默的风险、被淘汰迭代的风险加大。
所以，行业同仁也好，新老参与者也好，都要注意这部分可能导致的风险，谨慎参与技术路线的选择，投资规模力度的确定，才能够使我们抓得住机会，又能够回避风险。
对我们而言，目前正在抓紧扩建和完善创新研发中心，该项目已于去年11月30日在成都双流开工建设。建成后的创新研发中心，将会形成国内和全世界晶硅电池研究最集中的领域，并对各种已有技术路线继续提升。对未来前瞻性的技术路线的概念研究、小试、中试，都会有所组织、有所参与，更好布局技术路线的走向、前瞻的路径、商业化应用技术的落地。
四、
谈产能过剩：
市场条件下，产能过剩是常态
中国基金报：去年光伏各环节的产品价格都出现剧烈波动，最初也是由多晶硅料和硅片环节向下传递，市场中“产能过剩”的声音也比较多，您怎么看待这一现象？例如，在多晶硅料环节，您觉得当前市场价格是否已经处在合理范围之内？
刘汉元：现在业内普遍认为，光伏产业在新一轮的热潮过后出现了产能过剩。也许理想的状态是偏非理性的，但用市场的规律去看，它却是非常正常的。
市场条件下，产能过剩是常态，而短缺是非常态。所有的投资和需求都是不断地平衡、过剩、再平衡，周而复始地螺旋式运动。市场的事情尽可能交给市场办，市场经济的本质就是发现需求和平衡需求，以及投资、减少投资、扩大投资的反反复复的过程，所以我们认为当下的情况很正常。
面对这样的情况，对于企业而言，一是练好内功，我们的多晶硅生产环节，要思考什么样的方式能够让消耗水平再降低、什么样的方式能够让产品的质量再提高、什么样的速度加快转型，能够更好地适应后端对产品质量和结构的需求，使我们能够参与行业里面更多的机会。
对市场而言，什么样的方式能够使行业更加理性地面对阶段性冲击，在这个过程当中彼此有所为、有所不为，加强行业的协作合作，使这个过程可能更好更温和，能够顺利度过，内外都值得我们共同思考。
而且，与一个未来还具有足够成长空间的新兴行业相比，今天的过剩和新的平衡，仅仅是发展过程中的一个小波浪而已。
如果大家稍微理性地再去做一些计算就可以发现，30年的时间要实现人类的主要能源转型和碳中和目标，光伏行业需要的规模可能是今天的10倍以上，而且10倍以上的空间不是100年、1000年实现的规模，而是30年以内要大量应用并完成的能源转型。
所以，从这个角度讲，今天所谓的过剩和平衡都是短暂的，从长远来讲，能够有效地推动能源转型才是本质需求。无论从政府、行业、产业的方方面面去看，都应该用积极的眼光去看待今天的客观事实。
五、
谈接班：
原本计划在45岁完成这件事
中国基金报：早在2018年，您就卸任通威股份董事长职务，通威的管理层实际上已经实现“交棒”。从运行的数年来看，您觉得效果如何？是否符合当初预期？在交棒之后，对于您个人而言，后续还有什么打算？
刘汉元：原本我的计划是在45岁完成这件事，但已超期9~10年才完成。人员的年轻化、团队的梯级化，是公司长治久安，也是人才适当搭配的合理需要。
现在，通威的核心管理人员大部分是70后、80后甚至90后，他们年轻人干事情，干得比我想象的还好，干得比行业预期的还好。他们也有信心和兴趣继续干好，公司团队焕发了生机和活力，整个团队的融合能力很好。
所以，只要他们能干好，我就百分之百地支持，创造条件让他们干得更好。未来，我们更多的是看大方向，以及约束哪些事情不能做。
编辑：乔伊
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