對話跳舞出圈的院長:因腿傷年近五旬重回舞台,會一直跳下去

這幾天,一位「大叔」穿著皮鞋、西褲、polo衫,和一群青年學生跳蒙古族舞蹈《奔騰》的視頻在網上「爆火」。

姜鐵紅帶著學生跳《奔騰》的視頻截圖。

之後,這位大叔很快被「眼尖」的網友認出來是中央民族大學舞蹈學院院長、今年56歲的姜鐵紅。有網友表示,「這位院長已經在我的朋友圈跳一天舞了。」

5月18日,周六,姜鐵紅忙碌了一上午,在12點半接受澎湃新聞專訪之前,才終於顧上喝了幾口水,沒來及吃午飯。

因跳舞視頻「出圈」,姜鐵紅自己也感到意外。說到「出圈」的影響,那就是他最近走在校園裡,總會被學生認出來,求拍合影。

除此以外,姜鐵紅仍如往常一樣忙。5月18日上午,他先是去第六屆中央民族大學國際文化節活動上表演了《奔騰》;之後又為迎接一場即將到來的舞蹈專場晚會,帶著學生們排練了一上午的《奔騰》。

身為學院院長,姜鐵紅日常行政性工作事務不少,但他一直在兼顧教學工作。「我現在每周一至周三,每天都有六節課,課上時常會給學生示範舞蹈動作。」姜鐵紅說,跳舞就是他工作和生活中的一部分,日常如果學生需要他做動作示範,他隨時隨地都會示範跳一段。

姜鐵紅曾在國家級「桃李杯」「孔雀杯」「荷花杯」舞蹈比賽中獲「個人文華獎」;金、銀、銅獎;「園丁獎」。1996年獲原文化部頒發的「中國當代青年舞蹈家」稱號。

但很多人不知道的是,姜鐵紅曾因跳舞導致腿受傷,十幾年無法登台跳舞,直到年近五旬,克服重重困難才終於重回舞台。

他說,他熱愛舞蹈,會一直保持著與時俱進的學習態度,永遠像29歲跳《奔騰》時一樣,堅持跳舞、跳好舞。

姜鐵紅(中)跳《奔騰》的舊照。以下圖片均為受訪者 供圖

以下是澎湃新聞與姜鐵紅的對話:

「出圈」是意外,為民族舞蹈受到關注而高興

澎湃新聞:這幾天,關於您穿著皮鞋、西褲和學生一起跳《奔騰》的視頻在網上很火,您是什麼時候知道自己火了起來的?這段視頻火了後,您有什麼感受?

姜鐵紅:5月25日晚上,我們學院要辦一場優秀舞蹈作品的專場晚會,其中要演出的作品包括蒙古族舞蹈《奔騰》。

5月13日晚上,我去審查晚會節目排練情況,主要是看學生跳得如何,結果有老師和學生叫我去示範跳一段。所以,我在沒有換練功服的情況下,臨時上場跳了一段。

當晚忙完後,我就回家休息了。沒想到跳舞的場景被當時在場的師生拍了下來,還被發到了社交媒體上。第二天早上,我醒來發現,手機上收到了很多與我跳舞相關的信息提醒,才知道這段跳舞視頻火了。

這完全超出了我的意料,因為上台給學生示範動作,是我日常教學中最平常不過的事。學校對行政幹部的公開言行是有一些規範要求的,看到有那麼多人關注,讓我有點害怕。

澎湃新聞:最近您走在校園裡或者大街上,是不是會被很多人認出來?

姜鐵紅:這幾天確實是這樣。走在校園裡,常常會有學生認出我來,要和我拍合影。能因為一段跳舞視頻讓大家關注到民族舞是一件好事,所以我一般都會配合學生。

澎湃新聞:這次爆火對您來說有什麼影響?

姜鐵紅:這段跳舞視頻能在網上火起來,讓更多的人來關注和喜歡民族舞蹈、蒙古族舞蹈,也是一件令我感覺很高興的事。這可能也能在一定程度上提升我們中央民族大學舞蹈學院、包括民族舞的關注度和公眾知名度。

中央民族大學舞蹈學院可以說是中國民族舞蹈家的搖籃,有很多很優秀的民族舞蹈老師。我們也歡迎對民族舞蹈感興趣、有志來中央民族大學求學的學生報考中央民族大學舞蹈學院相關專業。

姜鐵紅。

每周授課三天,給學生做示範是教學中的平常事

澎湃新聞:您剛提到,作為院長,您現在也一直在給學生上課?

姜鐵紅:對,實踐教學是我日常非常重要的工作之一。我現在每周一至周三,每天都有六節課。有的是本科生課程,有的是碩士生和博士生課程。舞蹈教學重視實踐,課堂上或者排練中,不能光講動作要領,要通過動作示範,讓學生理解如何把握動作和節奏,包括氣息控制等。所以有些動作我會在課上一遍遍給學生做示範。

澎湃新聞:日常中,您臨時被邀請參與舞蹈教學中的情況多嗎?每次都會這樣支持舞蹈教學工作嗎?

姜鐵紅:作為老師,只要學生有需要、提出希望我做一下舞蹈動作示範,我基本會隨時隨地做示範。這是我的職責。

所以,那天晚上給學生們示範動作,對我來說是很平常的一件事。跟平時唯一的不同就是,那天我沒換練功服,穿著皮鞋、西褲、polo衫就上場了。可能這種衣著上的反差感,是導致這段視頻受到關注的原因之一。

澎湃新聞:平時您是不是也很受學生歡迎?

姜鐵紅:我上課時對學生要求比較嚴格。有時學生課堂表現不夠好,我會通過我的舞蹈讓他們感受到我情緒上的變化。我喜歡把一些故事、情緒融入舞蹈中,可能同一支舞蹈,今天跳出來的和昨天跳出來的感覺會不一樣。

日常中,我跟學生關係比較好,有時會和學生一起吃飯、聊天。很多已經畢業的學生,也時常回來找我,跟我分享他們的想法、對未來的打算等等。

跳舞是生活的一部分,是情緒表達的一種方式

澎湃新聞:有網友看了您跳舞的視頻後說,「感覺跳這個舞就得有肚子才有感覺」,「鐵山柔情有了顯示畫面」。還有網友說,「事實證明,跳舞和身材無關」,「才知道跳舞最重要的不是動作,是感覺」。您對網友這些評論怎麼看?

姜鐵紅:我一直跟學生們說,長得是不是帥、個子高不高,這些對我們熱愛跳舞以及跳好舞,並沒有太大的影響。我自己也不是很帥,但不影響我去展示舞蹈之美。

至於網友說「跳這個舞就得有肚子才有感覺」,這個可能跟大家對蒙古族的印象有關。大家印象中,蒙古大漢都是高大、威猛的,而我的整體形象可能跟大眾印象比較符合。

關於說「跳舞最重要的不是動作,是感覺」,這可能也是我們日常常說的舞感,或者說能不能「起范兒」。舞者要去理解感受一支舞所要表達的內容、情緒、精神,然後通過動作、表情、情緒等去將其中內涵展示出來,並且讓觀眾能感受到。這可能就是大家說的「感覺」。

我們跳舞的時候自己也會去找舞感。我現在每年至少要回一次內蒙古大草園,去感受大草原的藍天、白雲,看看那裡的牛羊,感受空氣中青草甚至牛糞的味道。當我跳舞時,會把身處草原的那種狀態、心情帶入舞蹈中,彷彿自己就是在大草原上翩翩起舞。

澎湃新聞:您說要趕緊把肚子減下去,是因為看了網友的評論,還是為了以後能更好地跳舞?

姜鐵紅:對於跳舞的人來說,做好身材管理確實也很重要。保持好的身體,讓身體更輕盈,可以更好地完成和展示各種舞蹈動作。

我個人是因為去年以來很長一段時間,在忙於我們學院申請專業博士學位授權點的工作。需要做大量案頭工作,我每天坐著的時間很長,肚子就出來了。我現在在堅持運動,希望把肚子減回去。

澎湃新聞:您的社交媒體賬號上有時也發一些日常跳舞的視頻。工作之餘,您一般會選擇在什麼時間、地點跳舞?

姜鐵紅:對我來說,跳舞就是日常生活中的一部分。高興時可以隨時隨地跟著音樂跳一段。有時候創作靈感來了,也會跳一段,並找人幫忙錄下來,研究創作新作品。壓力大,或者心情不好時,也會通過跳一段舞來釋放一下情緒,緩解一下壓力。

我也常跟學生說,壓力大時,可以跳一跳舞,調整下自己的情緒狀態,讓身心得到放鬆。

姜鐵紅跳舞舊照。

舞蹈天賦重要,練習和努力更重要

澎湃新聞:您是朝鮮族,網友評論說您跳《奔騰》「跳得有蒙古大漢的靈魂」。從您自己學跳舞、教跳舞的經驗來看,如何才能把舞跳好?天賦重要,還是勤學苦練重要?

姜鐵紅:對於跳舞來說,天賦可能重要,但更重要的是要發自內心熱愛舞蹈,勤奮練習。學習舞蹈、熱愛舞蹈的人,一定是能吃苦的。同時還要注重各種相關知識的學習。

澎湃新聞:您出生在舞蹈世家,是受父輩熏陶,從小就熱愛舞蹈嗎?

姜鐵紅:我的父親是一名舞蹈演員,我從小就看他跳舞。但我小時候興趣很多,愛打球,愛看星星、喜歡天文,也喜歡考古,還想過當軍人,最初並沒有明確要走舞蹈的道路。

直到1980年,我12歲那年,被父親拽去參加中專的舞蹈專業招生考試並被錄取,才最終真正走上了舞蹈的道路。

父親可能覺得我有一定的舞蹈天賦,再就是他自己在舞蹈方面有一些未完成的願望,希望我能去接力完成。我在後來的不斷練習和努力中,確實也真正愛上了跳舞,並且拿到了很多父親當年沒拿到的獎,算是替他實現了他未實現的願望。我自己在這一路上也收穫了很多。我在中央民族大學求學、工作30餘年了,我也很感謝學校和老師對我的培養。

《奔騰》是中央民族大學舞蹈學院經典劇目。它是我的老師、著名舞蹈教育家馬躍在改革開放初期創作的蒙古族男子群舞,表現了一匹駿馬在旭日的映襯下閃動騰躍,一群矯健的青年策馬迎面而來的場景。這個作品先後獲得過首屆北京市舞蹈比賽創作一等獎,以及第二屆全國舞蹈比賽編導一等獎和表演一等獎、中華民族二十世紀舞蹈經典作品金像獎、朝鮮「四月之春」國際藝術節舞蹈金獎等。

姜鐵紅的老師、著名舞蹈教育家馬躍。

中華文明是由各民族優秀文化匯聚、融合而成的,中央民族大學舞蹈學院就是要讓各民族學子去跳不同民族的舞蹈作品,通過舞蹈讓各民族同學去傳承和創新中華優秀傳統文化。

創作《奔騰》的馬躍老師是回族,我是朝鮮族,我們學校很多不同民族的師生都表演過這個作品。我們追求的就是美美與共、知行合一。我們也總教導學生,要鑄牢中華民族共同體意識,傳承中華優秀傳統文化,這種傳承也體現在我們的舞蹈作品中。

曾因腿傷十幾年無法跳舞,年近五十終於重回舞台

澎湃新聞:您的舞蹈道路也並非一帆風順,曾因為腿傷十幾年無法登台跳舞,直到年近五十才「復出」,重新站上舞台。當時是因為跳舞導致腿傷嚴重嗎?您是在什麼情況下決定重新站上舞台的?為了能重新登上舞台,克服了哪些困難、做了哪些努力?

姜鐵紅:這算是我人生中的一大痛點了。

那是1999年,我在參加一場民族匯演演出時,腿部意外摔傷,有種「腿斷了」的感覺。當時我強忍疼痛,自己把腿「接上」繼續跳完了舞。

演出結束後,我去醫院檢查才知道,不僅膝蓋半月板摔碎了,而且後十字韌帶也斷了。後來,醫生通過手術幫我把韌帶接上了。但因為腿傷、腿疼,我後來很長一段時間難以登台跳舞,更多是在從事舞蹈教學和創作工作。

2016年我們學院籌備院慶時,我被當時的院長建議作為教師代表跳一支舞蹈。當時我問,我就跳一段行不行?院長說,跳就跳一支完整的吧。

院長讓我跳的是我年輕時獲得過「桃李杯」金獎的舞蹈《生命在閃爍》,時長近8分鐘,難度不小。

我覺得這是一項很重要、很有意義的任務,就答應了下來。

但我當時年近50,體重208斤,所以要做的第一件事是減肥。那時離我們院慶只有兩個多月的時間了,時間緊迫,我每天走差不多6小時、20公里,天天走得腿很痛、大汗淋漓。到臨近演出時,體重減到了約165斤。然而,腿還是很痛,為了能夠完成好演出,演出前我去打了封閉針止痛。最終,我在院慶時順利完成了舞蹈演出。

也是從那一次起,我找回了重回舞台的勇氣和自信,並決定只要還能跳舞,就要堅持留在舞台上。

雖然再過幾年我就要退休了,但我仍在堅持跳舞、堅持學習,希望能與時俱進。我的學生們給我取了個昵稱叫「29歲」。我也希望自己能一直保持身心年輕的狀態,一直把舞跳下去。

希望能夠培養更多的多元化舞蹈人才

澎湃新聞:現在很多孩子從小被送去學跳舞,一些孩子因為跳舞出現「下腰癱」等問題。您對青少年兒童學跳舞有什麼看法建議?如何減少因跳舞受傷的問題?

姜鐵紅:低齡段的孩子學跳舞,要以培養興趣愛好為主,所以重在讓孩子體驗到跳舞的快樂。

10歲左右比較適合進入正規科學的舞蹈訓練階段。在此之前,孩子的肌肉、骨骼都還沒發育好,做有些動作時會有身體不受控制的情況。所以低齡的孩子學跳舞時,不應該過多強調舞蹈技術、技巧類的東西。

特別要說的是,沒有舞蹈專業知識的家長,在送孩子學跳舞回家後,不要自己給孩子做壓腿、下腰等動作,以免給孩子的身體造成傷害。孩子跳舞回家後,可以讓孩子自己跳一跳舞,體會跳舞的快樂,記住跳舞時的感覺和節奏。

如果家長想為孩子做點什麼的話,可以在孩子練完舞回去後,用熱水給孩子擦擦腳,促進血液循環。

澎湃新聞:中央民族大學即將要舉辦一場「中國式現代化舞蹈藝術人才培養高層論壇」。請問您怎麼看高校舞蹈藝術人才培養工作?

姜鐵紅:目前,關於舞蹈藝術高精尖人才的「中國式」自主培養方式,舞蹈專業本、碩、博不同階段的學科建設和人才培養,以及多元舞蹈人才培養方式等,業界都還在探索中。我們的論壇將於5月25日開幕,目的就是邀請業界專家學者來就這些問題進行探討討論,通過集思廣益,形成共識,促進構建中國式現代化民族舞蹈教育教學與藝術實踐的話語體系、學術體系和學科體系。

我個人覺得,我們不僅要培養會跳舞的表演人才,還要培養更多能教學的舞蹈教育家型人才。我們學校也在努力改進教學模式,培養更多的多元舞蹈人才和研究型人才。

澎湃新聞:作為前輩,您對舞蹈專業的青年學子有什麼建議、提醒?

姜鐵紅:希望他們在舞蹈學習中體驗到舞蹈帶來的快樂,感受到舞蹈的魅力,並去傳承和弘揚中華民族的優秀傳統文化。